Conflit en Ukraine

[jeanba]

Un article sur les missiles R73 russes (et la famille : R74M ...), et notamment son histoire et le rôle de l'industrie ukrainienne dans la conception / fabrication du R74M :
https://www.thedrive.com/the-war-zone/3 ... e-cold-war

Au passage, le texte affirme que la plupart des missiles R73 russes ont été produits au début des années 90 (les suivants ont été produits pour l'export), et comme leur durée de vie est estimée à 8 ans, ça poserait des problèmes

[TMor]

Heu... mais tu as pigé que mon post était une blague, dis moi... de l'ironie vaguement sarcastique...

J'avais compris même si honte à moi je n'ai pas la culture pour la référence. Restons-en là.

L'angle aéro avant tout.

[DeeJay]

("fog of war").

... et oui, moi aussi j'exerce mon droit à la propagande.

[Oscarbob]

Comment les pilotes ukrainiens sont percus par ceux de l'USAF

https://taskandpurpose.com/news/ukraine ... ght-russia

Super intéressant merci.

[ironclaude]

Un article sur les missiles R73 russes (et la famille : R74M ...), et notamment son histoire et le rôle de l'industrie ukrainienne dans la conception / fabrication du R74M :
https://www.thedrive.com/the-war-zone/3 ... e-cold-war

Au passage, le texte affirme que la plupart des missiles R73 russes ont été produits au début des années 90 (les suivants ont été produits pour l'export), et comme leur durée de vie est estimée à 8 ans, ça poserait des problèmes

Pas grave pour les Russes... les rations de combat qu'ils fournissent à leurs soldats sont aussi périmées depuis plusieurs années... les durées de vie théoriques, c'est pas pour les vrais mecs !

[l3crusader]

Disons que depasser les durées de vie théorique d'un truc avec poudre et charge mili, ça peut avoir un peu plus de conséquences qu'un estomac retourné ^^

[jojo]

Article A&C, avec le titre : Les Ukrainiens détruisent un navire de débarquement russe

https://air-cosmos.com/article/touche-c ... usse-28881

(...)
Depuis le 21 mars, les Russes débarquent du matériel depuis le port de Berdyansk, situé entre la Crimée et Marioupol. Le 24 mars, le navire de débarquement de char (LST) russe Orsk, de la classe Alligator, a été touché par un missile ukrainien OTR-21 Tochka U. Un incendie s'est directement déclaré sur le bateau mais une seconde explosion a eu lieu, laissant à penser que des munitions ont explosé. L'Orsk est en tout cas hors de combat et très probablement détruit.

Deux autres navires, de la classe Ropucha (LST), étaient présents. Ils ont directement appareillé : une faible fumée semble s'échapper du premier et il est possible d'apercevoir un incendie sur le pont du second bateau.

Cette attaque démontre encore une fois que les Ukrainiens semblent utiliser leurs missiles sol-sol très efficacement contre des cibles stratégiques et font de nombreux dégâts. Cette attaque concorde avec une série de contre-offensives de la part des Ukrainiens, déclenchées au cours des dernières 48 heures.

Je vote plutôt pour l'option TB-2.
Bien regarder à gauche de l'image vers 20".
Petite explosion suivie d'un incendie qui se développe.
Ça me fait plus penser à l'impact d'une munition genre missile de petit calibre qu'à un missile balistique sol-sol.

[Flyingtom]

C'est quoi la taille d'un missile tiré d'un TB-2 comparé à un hellfire ou un maverick ?

[jojo]

C'est quoi la taille d'un missile tiré d'un TB-2 comparé à un hellfire ou un maverick ?

Plutôt Hellfire que Maverick
Mais si tu tapes des munitions, c’est un bingo.

D’après ce que je trouve, la munition ferait moins de 40kg.
45 kg pour le Hellfire et dans les 300kg pour le Maverick.

Le TB-2 lui même fait 650kg au décollage avec un moteur de 100cv. C’est un tagazou qui largue de petites charges mais avec précision.

[UF_Nazca]

Vu la propagande d'image qu'il font avec le TB-2, si c'était une frappe avec, on aurait les image en HD sur twitter/youtube/telegram depuis...
C'est pas crédible un accident au déchargement?

[Pollux]

Ou un sabotage ?

[TOPOLO]

Vu la vidéo, le feux commence tout petit (sans explosion), puis va grandissant assez rapidement...
Ca a tout d'un accident qui tourne mal

[OPIT]

Difficile de dire si c'est une frappe unique qui dégénère, ou s'il y a plusieurs frappes successives, d'autant qu'il y a eu un (voire deux) autre(s) bateau(x) endommagé(s) et qui ont précipitamment levé l'ancre.

[jam1]

Ce qui étonnant c'est qu'il serait arrivé depuis le 21 mars donc il ne devais plus contenir grand chose

[jojo]

Vu la propagande d'image qu'il font avec le TB-2, si c'était une frappe avec, on aurait les image en HD sur twitter/youtube/telegram depuis...
C'est pas crédible un accident au déchargement?

C’est une possibilité.
Mais ça démontrerait une certaine incompétence dans la logistique.

[Oscarbob]

Ce qui étonnant c'est qu'il serait arrivé depuis le 21 mars donc il ne devais plus contenir grand chose

Est ce que ce port à les infrastructures pour débarquer rapidement du gros et lourds matos ?

Il a l'air assez petit sur les vues satellite.

[Knell]

J’ai vu une video ( ici ? ) de frappes un peu a l’ecart du bateau avant l’incendie ( j’ai pas la fenêtre temporelle )
Donc l’idée de l’accident peut être a priori écartée.
Encore une fois, on avait une cible «  High Value Asset » donc forcément renseignée par les Ricains et prioritaire pour les ukrainiens.

Pour les vidéos de TB2, a priori j’ai lu que ce n’était que des leaks et donc cela explique pourquoi on ne les a pas systématiquement.

[galgot]

Vu la propagande d'image qu'il font avec le TB-2, si c'était une frappe avec, on aurait les image en HD sur twitter/youtube/telegram depuis...
C'est pas crédible un accident au déchargement?

C’est une possibilité.
Mais ça démontrerait une certaine incompétence dans la logistique.

Alors, d'après en source Russe (attention...) ils auraient abattu un missile Tochka-U Ukrainien au dessus de ce port de Berdyansk. Et un morceau serait tombé sur le bateau, ce qui aurait débuté un incendie ... Bref une victoire, suivi d'un un accident malencontreux :D
Par contre, d'après une source Ukrainienne (attention itou...), c'est le résultat d'une attaque de TB-2. Evidemment, dès qu'il y a qq chose de Russe qui explose, les Ukrainiens vont dire que c'est de leur fait .... Bref une victoire navale pour l'Ukraine :D Mais en effet, où sont les images du TB-2 ? Il y a eu toutefois des infos comme quoi les Turcs leur auraient demandé de se calmer avec les leaks de vids de TB-2, pour quelles raisons, et est-ce vrai, n'ouzon ket...

Je penche perso pour un accident.

[spiryth]

Je penche perso pour un accident.

ça arrive souvent les accidents de ce genre ?
Cela ne serait pas plus probable qu'une cible de ce genre soit visée dans ce contexte ?

[343KKT_Kintaro]

ça arrive souvent les accidents de ce genre ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Explosion_de_Halifax

https://fr.wikipedia.org/wiki/Explosion_de_la_Coubre

https://fr.wikipedia.org/wiki/Accident_ ... _Forrestal

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/troi ... n-20220119

[DeeJay]

Mois d'une dizaine de fois en 60ans. Donc pas souvent.

[343KKT_Kintaro]

Ça reste de l'ordre du possible. Pour l'Ukraine on verra si de nouvelles informations viennent éclaircir cette affaire.

[DeeJay]

Pragmatiquement, une chute de météorite reste aussi de l'ordre du possible.
Comme des pertes d'avion au combat suite à problemes technique. Et puis quoi ... ?

Vous faites de la spéculation qui n'engendre que du bruit de fond. Faites donc du factuel, vous vous fatigerez moins.

[343KKT_Kintaro]

vous vous fatigerez moins.

Tu te fatigues parce que tu veux. Tout ce que je dit c'est qu'on attend les infos et qu'un accident ce n'est pas encore exclu. Quand ça sera exclu ça le sera.

[Claymore]

ça arrive souvent les accidents de ce genre ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Explosion_de_Halifax

https://fr.wikipedia.org/wiki/Explosion_de_la_Coubre

https://fr.wikipedia.org/wiki/Accident_ ... _Forrestal

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/troi ... n-20220119

'Tention le Forrestal c'est quand même arrivé dans des circonstances particulières qui n'ont pas grand chose à voir avec un déchargement de matériel