Finlande : Appel d'offres pour 64 chasseurs

[jojo]

Les brésiliens n'ont pas le Derby ?

Disons qu'en Afrique du Sud il est produit localement et s'appelle R-Darter
Je ne sais pas s'il est intégré sur leur Gripen ?

Par contre les Brésiliens utilisent le combo Python IV + Derby sur F-5EM. Il est possible qu'ils aient demandé de les intégrer sur Gripen E ?

[rescator]

Non que les suédois soient les seuls a faire ca, hein. Des posters comme ca on en trouve partout, y compris chez nous

Nooooooooooooooooooooooooon !

Il faut quand même noter le petit texte dans le coin du poster Rafale : "poster non contractuel"
Et on ne fait pas que des posters, des fois, c'est en vrai...



Ah... ? Non, on me dit que la dernière, c'est vrai !

[tanguy1991]

Les brésiliens n'ont pas le Derby ?

Disons qu'en Afrique du Sud il est produit localement et s'appelle R-Darter
Je ne sais pas s'il est intégré sur leur Gripen ?

Par contre les Brésiliens utilisent le combo Python IV + Derby sur F-5EM. Il est possible qu'ils aient demandé de les intégrer sur Gripen E ?

J'ai lu que pour l'Afrique du Sud, c'est intégré au Gripen, sans restriction, depuis 2019. En même temps en dehors de leur Gripen, ils n'ont pas d'autres chasseurs.

Curieux de voir pour les brésiliens. 'Fin, quand ta la possibilité d'installer des meteor, c'est con de vouloir autre chose en bvr non ?

[jojo]

Les brésiliens n'ont pas le Derby ?

Disons qu'en Afrique du Sud il est produit localement et s'appelle R-Darter
Je ne sais pas s'il est intégré sur leur Gripen ?

Par contre les Brésiliens utilisent le combo Python IV + Derby sur F-5EM. Il est possible qu'ils aient demandé de les intégrer sur Gripen E ?

J'ai lu que pour l'Afrique du Sud, c'est intégré au Gripen, sans restriction, depuis 2019. En même temps en dehors de leur Gripen, ils n'ont pas d'autres chasseurs.

Curieux de voir pour les brésiliens. 'Fin, quand ta la possibilité d'installer des meteor, c'est con de vouloir autre chose en bvr non ?

Le pognon !!!

Les Derby et Python IV sont déjà en stock

[Kakumei]

Saab fait sa pub avec son offre et vante leur GlobalEye (ils en offre en prime avec le deal ?)

https://corporalfrisk.com/2021/11/13/on ... contender/

[l3crusader]

Saab fait sa pub avec son offre et vante leur GlobalEye (ils en offre en prime avec le deal ?)

https://corporalfrisk.com/2021/11/13/on ... contender/

Offrir ca m'étonnerait.
Mais rien n'interdit aux Finlandais d'en prendre a coté s'ils trouvent la plus-value intéressante. Même si le Gripen n'est pas sélectionné, Saab ne va pas faire la fine bouche...

[Kakumei]

Sans surprise, selon des fuites c'est donc le F-35. Annonce officielle dans 2 semaines

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8 ... 255e54d3f4

[kekelekou]

Le sachiez-tu?

Jarmo Lindberg, ex-chef d’état major des armées de Finlande, en poste de 2014 à 2019 qui a donc supervisé tout le lancement du programme HX, est désormais lobbyiste pour Lockheed-Martin.

COMME PAR HASARD!!!

[TooCool_12f]

c'est étonnant...

[YLB]

on dirait une histoire belge....

avec un budget de fonctionnement annuel pour faire voler les machines limitées à 250 million€ ils vont resortir le coup du simulateur
(il devrait sortir le F-35 sur DCS pour faire baisser encore plus les coûts d'exploitation )

[jojo]

Le sachiez-tu?

Jarmo Lindberg, ex-chef d’état major des armées de Finlande, en poste de 2014 à 2019 qui a donc supervisé tout le lancement du programme HX, est désormais lobbyiste pour Lockheed-Martin.

COMME PAR HASARD!!!

C'est une blague ?

ça n'existe pas le conflit d'intérêt en Finlande ?

[gillouf1]

Le sachiez-tu?

Jarmo Lindberg, ex-chef d’état major des armées de Finlande, en poste de 2014 à 2019 qui a donc supervisé tout le lancement du programme HX, est désormais lobbyiste pour Lockheed-Martin.

COMME PAR HASARD!!!

C'est une blague ?

ça n'existe pas le conflit d'intérêt en Finlande ?

Même sans ça, une défaite du F-35 aurait été très surprenante vu la puissance politique US. Ils ont cette force de pouvoir vendre comme des petits pains un machin qui n'est pas encore mature / fini / au point (au choix), coûte une blinde, demande de grosses adaptation des infrastrutcures, une logistique à l'échelle US... Et qui est moche!!!

@

[jojo]

Même sans ça, une défaite du F-35 aurait été très surprenante vu la puissance politique US. Ils ont cette force de pouvoir vendre comme des petits pains un machin qui n'est pas encore mature / fini / au point (au choix), coûte une blinde, demande de grosses adaptation des infrastructures, une logistique à l'échelle US... Et qui est moche!!!

@

Non mais sérieusement le plus énervant est qu'il ne font même pas semblant de se cacher. Ils ont acheté le mec qui a supervisé l'appel d'offre

[ironclaude]

Comme disait Coluche dans "Le bon Roi Dagobert" :

"A quoi sert le pouvoir si on peut pas en abuser , bordel !"

[kekelekou]

C'est une blague ?

ça n'existe pas le conflit d'intérêt en Finlande ?

Alors non c’est pas une blague.
Et ce n’est pas non plus un conflit d’intérêt car il n’a pas été lobbyiste en même temps qu’il occupait le poste de CEMA.
Là, on est plutôt sur du pantouflage ou du revolving doors »

https://www.transparency.org/en/corrupt ... lving-door

[jojo]

C'est une blague ?

ça n'existe pas le conflit d'intérêt en Finlande ?

Alors non c’est pas une blague.
Et ce n’est pas non plus un conflit d’intérêt car il n’a pas été lobbyiste en même temps qu’il occupait le poste de CEMA.

On peut légitimement se poser la question...
Je crois que même aux USA il y a des gens qui ont eu droit à des procès en faisant ce genre de chose (marché des ravitailleurs "gagné" par Boeing )

[ergo]

Même sans ça, une défaite du F-35 aurait été très surprenante vu la puissance politique US. Ils ont cette force de pouvoir vendre comme des petits pains un machin qui n'est pas encore mature / fini / au point (au choix), coûte une blinde, demande de grosses adaptation des infrastrutcures, une logistique à l'échelle US... Et qui est moche!!!

@

Dans ce genre de contrat, la machine associée est purement accessoire !

[warbird2000]

Les Finlandais ont en premier choisit US

Puis dans l'offre L'US, ils ont pris l'avion qui correspond le mieux à leurs besoins
Perso, je pensais que le super hornet était meilleur ( Bimoteur, maturité , couts de revient ) mais constate qu'il
perd tous ses duels dans les marchés auquel il est confronté au F-35

Les marchés publics sont aussi une belle hypocritie
Bien avant le marché, on sait qui on veut acheter et on arrange les critères pour favoriser son choix

[jojo]

Bien avant le marché, on sait qui on veut acheter et on arrange les critères pour favoriser son choix

Ah, tu vois quand tu veux !
CF Belgique

Pour s'assurer du coup, ils font miroiter des postes politiques à l'OTAN ou achètent le chef d'Etat Major qui rédige le cahier des charges. ça évite les malentendus comme en Corée du Sud

[warbird2000]

Bien avant le marché, on sait qui on veut acheter et on arrange les critères pour favoriser son choix

Ah, tu vois quand tu veux !
CF Belgique

Pour s'assurer du coup, ils font miroiter des postes politiques à l'OTAN ou achètent le chef d'Etat Major qui rédige le cahier des charges. ça évite les malentendus comme en Corée du Sud

Je ne parle pas nécessairement de corruption
mais en Belgique c'était clair que l'état major de la composante aérienne Belge voulait continuer à travailler avec les hollandais (*)
Ils ont une formation commune d'instructeur, Le TLP, aux Pays-bas qui n'était plus possible si un avion différent
Les Pays-Bas forment eux leurs pilotes aux usa
Enfin, on sait très bien que Les Belges devaient transporter la B-61

Les Finlandais n'ont pas les contraintes de la Nuke mais Ils de nombreuses interactions avec L'otan et les usa leur rendent régulierement visite
Avec le F-35, on peut continuer à recevoir les copains de l'usmc qui vont passer de F/A-18 à F-35 ( B et C )et aussi les copains de l'usaf

Les américains aussi sont très généreux avec les finlandais quand il sagit de fournir de l'Armement tandis que les Egyptiens sont méprisés, leur F-16 restent au Sparrow

https://www.dsca.mil/press-media/major- ... m-missiles

(*) Un homme politique bien connu a même proposé une fusion de la Flandre avec les Pays-bas

[TooCool_12f]

C'est une blague ?

ça n'existe pas le conflit d'intérêt en Finlande ?

Alors non c’est pas une blague.
Et ce n’est pas non plus un conflit d’intérêt car il n’a pas été lobbyiste en même temps qu’il occupait le poste de CEMA.

Parce que tu crois que chez LM ils sont venus innocemment, la fleur au fusil ? Tu peux être certain que le poste de lobbyiste a été "évoqué" bien avant qu'il ne quitte sa fonction militaire...

[Cheetah]

Je ne parle pas nécessairement de corruption
mais en Belgique c'était clair que l'état major de la composante aérienne Belge voulait continuer à travailler avec les hollandais (*)
Ils ont une formation commune d'instructeur, Le TLP, aux Pays-bas qui n'était plus possible si un avion différent

[warbird2000]

Je ne parle pas nécessairement de corruption
mais en Belgique c'était clair que l'état major de la composante aérienne Belge voulait continuer à travailler avec les hollandais (*)
Ils ont une formation commune d'instructeur, Le TLP, aux Pays-bas qui n'était plus possible si un avion différent

Pardon
Le nom de la formation est le ‘Weapons Instructor Course’ (WIC) ou FWIT

https://www.upinthesky.nl/2021/10/10/eu ... eeuwarden/

[kekelekou]

Parce que tu crois que chez LM ils sont venus innocemment, la fleur au fusil ? Tu peux être certain que le poste de lobbyiste a été "évoqué" bien avant qu'il ne quitte sa fonction militaire...

Je n’ai que peu de doute sur les manoeuvres traditionnelles de LM pour s’assurer des marchés en Europe.
Je veux surtout insister sur le fait qu’un conflit d’intérêt n’est pas synonyme de corruption ou de pantouflage.

[TooCool_12f]

le tout est de savoir si on lui a "suggéré" quelque chose d'intéressant alors qu'il était encore en poste.. si oui, c'est de la corruption