Multi vs Solo

IL-2 1946

PE_Sushi
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#26

Message par PE_Sushi »

Avec PF, je pense que la proportion dog/coop va pencher encore plus vers les dogs, vu la longueur des missions.
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UF_Luny
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#27

Message par UF_Luny »

Sauf si y a des gars sympas qui se mettent a creer des coops pas trop longues (1h 1h30 maxi)
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UF_Luny
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#28

Message par UF_Luny »

Au fait j'en ai posté une hier, mais vu le retour j'hesite a en partager d'autres.

Sinon c'est vrai que c'est assez long a faire, si on veut que tout marche bien. Perso j'aime bien mais je suis une bille sur le background historique et j'ai horreur d'ecrire les briefings.
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lorelei
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#29

Message par lorelei »

Furie,

Je comprends bien que tu joue sur HL depuis quatre ans avec une connection 56k.

Mais, tu conviendras que ce n'est pas parceque tu as un modem 56k que tu seras connecté en 56K.
Là où je suis, c'est maxi 40k avec une moyenne à 33k.....

A+

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Furie
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#30

Message par Furie »

Hello
Nan, mais je croyais que tu pensais qu'il n'était pas possible de voler online avec un 56K. D'où ma réponse pour dire que c'était farpaitement possible. :)
Cependant, sur que c'est loin d'étre parfait. Mon ping et la jouabilité (freez, lag), dependent etroitement de la qualité de mon host. Je devrais étre hadéhesselisé d'ici un mois.
Marre des pings digne de l'allemagne de l'Est ... :wacko:
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Kitebird
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#31

Message par Kitebird »

Tiens en parlant de Online qu'est devenu le projet C6OnLine ?
Core i7 970 - SLI 570 GTX - P6T Deluxe V2 - 8 G0 Hyper X - Raid 0 2To - Windows 7 64 -
http://www.ubuntu-beginner.com

gnouze
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#32

Message par gnouze »

Pour un générateur de missions (un peu different de DCG, mais très bon), c'est :
http://www.uberdemon.com


N'utilise pas encore PF , mais faut etre patient ; c'est free, ca vaut pas 50 euros.

MayDay-MayDay
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#33

Message par MayDay-MayDay »

Furie tu veux mon expreience de Online....

Je volais sur HL depuis IL-2 premier du nom jusqu'au PF. Je n'ai jamais integré une escadrille car mon emploi de temps ne me le permet pas. Eh bien DSL pour toi mais dans les parties HL où il n'y a quasiment que du dog (90% des salles) je tombais toujours sur le même type de comportement. Le gar circulait dans son joli avion autour de ma base et pratiquait un Boom et Zoom sur moi pendant que j'essayais peniblement de gangner de l'altitude. Alors là je n'avais que deux choix :

1) Choisir un terrain de depart qui est très loin de ligne de front

2) Quitter la partie

Au depart tout le monde prenait YAK ensuite c'etait au tour de Hurri de devenir un Uberplane puis celui de Spit et finalement avec le fameux patch 2.04 tout ce qui avaient des mitrailleuses de calibre .50.

Dans les missions de coop ce n'a pas été mieux. Les gars n'avaient rien à faire des consignes donnés par leader et partaient chasser tranquilou.

Sinon je suis un fan de teamplay et je joue à Tribes2 depui 3 ans déjà et donc je vois ce que c'est le teamplay car dans ce jeu même si tu veux faire le solitaire ou un duel tu vas te faire toujours ziggouiller vite fait.

Afin tout ça pour te dire que ta vision et ton experience de multi sur ce jeu et diametralement opposée de celle des autres qui n'ont pas le temps de voler dans une escadrille virtuelle.
Image Amat victoria curam. (Catulle) La victoire aime l'effort

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Furie
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#34

Message par Furie »

Je n'ai jamais dit que tout était beau sur HL, que toutes les parties etaient interessantes, et que tous les joueurs sont fair-play ... ;)
Je tenais juste a rappeller que généraliser comme certains le font en resumant HL a un dog monstrueux est une deformation de la realité. Sur HL, tu rencontreras toujours un mec plus fort que toi et toujours un autre moins fort. C'est comme ça. Donc un jour tu mangeras chaud, un autre tu sortiras vainqueur. C'est une ecole d'humilité, et on apprend pas le online en 3h.
Ceci dit, aller en dog en solo c'est s'exposer a se prendre une grosse branlée, surtout au debut. L'apprentissage passe par là, mais on peut gagner du temps en passant par un squad. On y apprend les rudiments (pas la peine de reinventer la roue), et on y fait autre chose que du dog. Par exemple des parties de CF a 32 joueurs, sans WP, où le max de points pour son camp se fait en allant casser du char et non pas des avions ennemis, où l'on se retrouve a 16 en audio a monter une tactique en temps réel, un dispo en sup haute altitude, des jabos en TBA pour aller frapper les cibles etc etc ...
C'est sur que en online on ne joue pas au meme jeu vous et moi.
Et c'est aussi pour ça que je vous propose de nous rejoindre pour gouter a une autre soupe. :) C'est gratos, c'est sans engagement, on vous demande rien d'autres que d'essayer.
A vous la balle, mais arretez de dire que c'est la jungle sur HL. ;)
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Kelm
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#35

Message par Kelm »

Y'en a quand méme qui disent beaucoup que c'est la jungle sur HL,
c'est peut être justifié aprés tout. :exit:

PS: Honnetement je n'ai rien contre le online, surtout au niveau de la vision de campagnes coop, malheuresement c'est vrai que pour le newb ca ressemble + à l'experience décrite par MayDay-MayDay, et ca franchement...

Maintenant je ne cherche pas à dire que tel mode de jeu est supérieur à un autre, comme à dit un des intervenants le online est, ce que les gens en font...et aprés tout il est venu se greffer au offline pour apporter une maniére de jouer complémentaire.

edit: A et puis ce n'est parceque certain prefére le offline, que les afficionados (ou bien intégristes pour certain) du online doivent se sentir agrésses. faut arreter la parano, et perso je suis + receptif à des arguments comme ceux dévellopés par UF_Josse, ou bien Furie (mais avec beaucoup de mal pour ce dernier), qu'aux arguments de type; de toute façon tel mode de jeu (le online en l'occurence) est bien meilleur q'un autre...

SV_Razmoth
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#36

Message par SV_Razmoth »

Ben, c'est interresant de lire l'avis de ceux qui ( excusez-moi du terme ) crache sur le on-line.

On s'aperçoit que leurs premières experiences sur la toile se résume à une approche sur un dog qui je le comprend bien à du être foireux...normal, on cherche à se régler, à tenter des trucs, à peaufiner une défense, non à entrer dans un système immersif qui certainement est leurs premières motivations.

C'est un peu la salle de training le dog, le bonus du pilote virtuel qui peut mourru autant de fois qu'il veut, il a qu'à presser " revoler " et puis hop ! Le voilà en selle sur sa monture pour retourner au tas.

Une chose qui me pèse depuis un bon moment déjà, sont les dogs scriptés, eux ont fait Hachement du mal au coops immersives, on se plonge dans une mission fast-food où le simple fait d'avoir raté ta cible-sol te donne droit de sauter en parachute et de revenir deux minutes plus tard...

Ca me faisait rire à l'époque ces dog's scriptés à la moelle ;)

Maintenant, c'est peut-être plus interressant pour un newbie de rejoindre ce genre de dog maquillé que de jouer sur une partie avec un ramassi de chenilles prosséssionaires* qui défile sous tes yeux en se blairant le derche aussi intensement qu'un proctologue gay laché dans un concert des Village people :jumpy:

Na , je conseille vivement à celui qui veut ne serai-ce jouer un tant soi peu immersif de rejoindre une escadrille pour tater ce qui peut se faire de mieux, de quoi te glacer le sang, remplir ton froc jusqu'à la ceinture, et assurer les beaux jours de ton cardiologue.

Après on pourra discuter des parties Quake sur HL autour d'une bonne VALSTAR (tain, c'est rude :drunk: ) au bar de l'escadrille. :king:




*( copyright 2004 Yoyo :lol: )
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Forum Spectres-Volants

OVCS?-Kaoss
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#37

Message par OVCS?-Kaoss »

Salut à tous et à toutes,
avec une petite expérience du Online sur Rachel certains de vos post m'ont rapellés mes débuts online ^_^
J'en ai chié comme tous les nouveaux, ensuite je me suis pris par la main et je suis allé sur le chat général et j'ai lancé un
" Salut à tous je suis Français y'a quelqu'un de dispo pour me filer un truc ou deux ? "

Ben vous me croirez ou pas dans la minute j'ai reçu plein de réponses, je n'oublierais jamais que mon premier contact sur HL fut avec un SV.

Parmi ceux qui ont eu des déconvenues sur HL ( Rachel :P ) combien d'entre vous ont-ils pensé à s'adresser en direct live aux gars en place ?

- "Hey les gars je cherche une coop sympa, y'a rien dans le coin ?"
- "J'en ai marre de me faire défoncer en dog, je cherche une coop allo y'a quelqu'un qui m'entend?"

Il est évident que tout le monde est timide en arrivant sur HL surtout quand on est nouveau, le chat est fait pour parler, de tout de rien, il sert aussi à demander, à proposer, à rejoindre une coop ou autre.

Personellement j'en suis à 2 teams qui m'ont énormément apporté, et je louche sur une troisième en ce momment même,
alors essayez de prendre HL par le bon bout, quand vous arrivez faites un petit bonjour sur le chat, ça mange pas de pain ; si ça mord pas allez y plus directement et posez vos questions
Le simmer à cela de bien c'est qu'il aime partager sa passion, qu'il soit online comme beaucoup ou offline (merci Gaston / Obé pour vos campagnes) le simmer aime partager, aider, renseigner.

Je dis pas que c'est le paradis, mais je rejoins mes amis en répétant que HL est ce que vous en faites.

Connectez-vous annoncez vous, tentez de rentrer en contacts avec tous ces vieux moustachus et vous verrez vous allez découvrir une face cachée de HL, vous allez découvrir les passionnés qui sont derrière tout ça et ça mes amis........woa kong c'est balaise B)

Désolé pour ce post un peu long, je suis plutôt pour les échanges courts dans les forums mais là c'est pour une bonne cause.

@ bientôt sur HL
Je serai toujours étonné et subjugué par la capacité de raisonnance des caissons de douche face à un pet

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Quelqu'un aurait un peu de fil et une aiguille s'il vous plait ?
Dr_Heretic le 15/08/2005

bandini
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#38

Message par bandini »

@MayDay

Emploi du temps pas adapté à une escadrille virtuelle ?
C'est à dire ?
Que ca concorde pas avec les horaires ou tu es disponible ?

Parce que meme si tu es peu disponible, il y a des escadrilles qui sont prètes à t'accueillir je pense.

Si c'est pour des problèmes d'horaires (genre tu ne peux jouer en qu'en semaine et le matin) forcemment c'est plus dur.

Mais dans ce cas viens pas dire que le on-line c'est rien que des fraggeurs pas droles.

D'ailleur, ça n'a rien de spécifique à IL2. J'ai des meilleurs souvenirs de Quake en coop en LAN que de Counter sur des serveurs remplis de blaireau. Le online, y a pas de raison qu'il y ait moins de c... que dans le monde réel.

Ca n'a pas vraiment de sens de parler du online en général. Faut chercher des gens avec qui tu as envie de jouer/voler.
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Jabo Tex
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#39

Message par Jabo Tex »

C'est assez rigolo :

"le online c'est nul parceque j'ai un copain qui se fait défoncer quand il joue en dog et pis j'ai des horaires de fous je peux pas me connecter tous les soirs et de toute facon 80 % des gens jouent en dog."

Ce n'est pas du tout un bon raisonnement.
Ecoute bien Mayday Kelm et les autres :

Engagez vous dans un squad.
N'importe lequel du moment que les regles du squad n'entrent pas en contradiction avec vos possibilités : plein de squad se fichent de savoir si vous allez jouer tous les soirs ou non.
Biensur il y a des squads dont le truc important est le nombre de connections par semaine ou par mois.
Mais ce n'est pas la majorité des squads.

Ensuite oui 90% des gens jouent en dog.
Et alors ?
20% de 600 ca fait 120 types qui jouent en coop tous les soirs.
Et c'est JUSTEMENT avec eux que votre futur squad va lancer d'excellentes campagnes ONLINE ou vos escadrilles affronteront les autre escadrilles et que cela va vous immerger dans un monde TRES PROCHE de l'ambiance que vous pouvez toucher des yeux en lisant les livres des pilotes de la seconde guerre mondiale.

Je ne connais pas UN SEUL gars qui ne connaissait pas le jeu en escadrille qui apres avoir essayé dise : le online c'ets nul c'est que du quake.

PERSONNE.

Pourquoi ?
Parceque c'est faux...(hé bin oui)


Furie et Josse ont raison.
Vous perdez enormemnt a ne pas ouvrir les yeux.
Adherer à un squad c'est GRATUIT.
Y a un, squad pour chaque type de temperement et pour chasque camp :

-le serieux historique => NN JG51
-le serieux => PBO SV DR (et NN aussi j'ai envie de dire)
-le cool => JG69


Et encore je connais tres mal tous les squads differents.

BRef il y a chaussure à son pied pour TOUT le monde.

Et une fois dans un squad tu vas participer à des trucs qui ensuite en parlant de campagne offline vont te faire rigoler...

Et tu vas halluciner comme Furie quand tu verras un type dire :
"moi je prefere jouer offline car le online c'est moins bien et je prefere voir mes IA se planter dans la montagne ou gaspiller toutes ses muntions en tirant là ou je ne suis pas."
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FZG_Mak
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#40

Message par FZG_Mak »

Une seule chose à dire sur le online : rejoignez un squad, n'importe lequel.
Ce que vous ne savez pas encore faire, vous l'apprendrez, et mille fois plus vite qu'en restant offline.
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Warlordimi
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#41

Message par Warlordimi »

En ce qui me concerne, je n'ai jamais terminé une campagne solo, elle sont toute chiantes. Je parle de celles intégrées au jeu, pas de celles faites par des tiers. Mais JAMAIS on ne retrouve en solo la dimension d'immersion du online, la déconne avec les copains, le stress en entendant les copains se faire dégommer ou dégommer eux-mêmes, le stress de la rencontre que tu voles en bomber, voir les tracantes de loin. Jouer avec l'ennemi, faire le tour de la carte pour arriver dans son dos ou là ou il ne t'attends pas. Toutes choses impossibles en solo.

Mais effectivement, le bleu qui se pointe en salle de dog ou des débiles passent toutes leurs journées, avec des trucs genre 262 vs I153 vs Mustangs à croix noires, bonjour. Ceci dit l'argument "moi, mon pote..." Me fait beaucoup rire aussi.

@ Furie: merde, pourrai plus me foutre de toi et de ton 56k!!! :boxing:
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Gaston
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#42

Message par Gaston »

Ben tiens... c'est marrant, ce que tu dis, warlord... me souviens d'un dog dans lequel chuis entré une fois... j'ai pris un I16... les autres gonzes volaient tous Mustangs, LA7 ou Ki84... j'étais le seul crétin en I16... n'empêche qu'une fois que j'ai pu décoller, me suis amusé comme un petit fou durant une bonne vingtaine de minutes à les esquiver (c'est tout ce que je pouvais faire, passke vu ma vitesse et la leur... tintin pour les toucher avec mes pétoires !!!) et les regarder emplafonner la planète les une après les autres en essayant de me descendre !!!

Bon... j'ai quand fini par "mourir", mais pas de leur fait !!! Me suis mis en vrille trop bas, et avec le I16, ça pardonne pas... n'empêche qu'il n'y en a pas un qui m'ait touché durant ce bastringue, et je me suis vraiment éclaté !!!
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Warlordimi
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#43

Message par Warlordimi »

De plus, mais bon, ya que des vicieux comme moi pour aimer crever à répétition, mais en dog, oublies pour t'entraîner ou apprendre qqch sur le bombardement, si tu te fait pas straffer, tu te fait invariablement abattre avant d'avoir pu larguer tes bombes, mais tu t'es quand même fait chier à voler 20minutes avant... Ca rate jamais, génial.

Tout au plus, tu trouves des serveurs "historiques" avec un but à atteindre et une restriction d'appareils. Mais en général, tout le monde se rue sur les chasseurs et tout dégénère en dog.

Coop, campagnes online... Le VRAI quoi!!!
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UF_Josse
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#44

Message par UF_Josse »

Vi, vi, mais c'est pas parce que le online "hors quake" est génial qu'il faut non plus dire que le offline ne vaut rien à côté. C'est simplement très différent.

A l'heure actuelle, la campagne dynamique a effectivement un coté ronron assez peu prenant, mais il y a des campagnes "maison" qui valent vraiment la peine.

Je peux vous dire qu'une campagne, même d'une vingtaine de missions, c'est vraiment du boulot à faire, mais..... à jouer, ça n'a rien à voir.

Maintenant, l'ia reste ce qu'elle est, avec ses qualités et ses défauts, et c'est là qu'on voit le talent d'un concepteur, qui arrive à lui faire faire ce qu'il souhaite.

Autre souci, si le brief dit : voler à 3000 m à telle vitesse, il faut absolument le respecter, parce que souvent, ce qui a été écrit, pensé, réfléchi au départ par le concepteur dans un but bien précis ne tient plus.


Bref, le online en squad , c'est génial , flippant et immersif si c'est bien conçu, le dog bourrin peut lasser , sauf pour entrainement, mais le offline bien fait et bien abordé a aussi des charmes indéniables.

Le online par exemple, ne peut offrir que difficilement des missions comme les trucs de fou que j'avais pondus pour la campagne "Liozno" (suis pas sûr que grand monde s'en souvienne) sans un lag énorme, donc, souvent injouable.

Bref, chaque mode a son intérêt et ne le but n'est surement pas que les uns crachent sur les autres.

Partir sur Stalingrad avec 3 iar viser un batiment précis, en sachant qu'il y a des la5 en l'air, ça peut être flippant et faut avoir confiance en l'escorte.

Récemment, j'ai joué une mission avec les grenouilles par temps dégueulasse avec un G2 et une 250 kg, ou il n'était bien évidemment pas question de faire joujou avec la chasse russe. donc, chat et souris pour arriver jusqu'à l'objectf sans se faire engager pour ne pas larguer la bombe avant l'objectif. Résultat, objectif trouvé, bombe larguée, retour ok, sans tirer un obus ou une balle.

bref, c'était une super mission et j'étais très content d'avoir pu la diriger coté allemand.
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billoute
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#45

Message par billoute »

bon, je me doutais bien qu'il y avoir des réactions à ce sujet, après tout tant mieux..vous n'auriez rien dit, ni défendu le plaisir de voler online que j'en aurai vraiment été désespéré, donc me voilà soulagé...

ce que je regrette fondamentalement, c'est que ce côté campagne online, coopératif ne soit pas vraiment mis en avant par UBI....le potentiel d'IL2 ne s'exprime vraiment qu'en online cooperatif, mais il est passé sous silence au profit du dogfight basique.
Il faut aller chercher ailleurs, sur C6 par exemple, HL, afin de trouver des serveurs à son goût...mais combien auront abandonné avant cela ? c'est, à mon avis, ce qui cause le plus de tord à la popularité d'IL2 online.

je continuerai à jouer en online, embrasser le sol (oui, je suis plus que mauvais en dogfight..mais c'est plus fort que moi, j'aime voler). En fait, j'utilise le online pour l'instant comme entrainement : décollage, atterrissage, appontage, bombardement piqué, en haute altitude... le simple plaisir de voler. Et quand je souhaite un scénario, un but..je retourne continuer ma campagne solo.

Crickey
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#46

Message par Crickey »

ce que je regrette fondamentalement, c'est que ce côté campagne online, coopératif ne soit pas vraiment mis en avant par UBI....le potentiel d'IL2 ne s'exprime vraiment qu'en online cooperatif, mais il est passé sous silence au profit du dogfight basique.
merci
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UF_Josse
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#47

Message par UF_Josse »

Originally posted by billoute@28 Oct 2004, 17:05
ce que je regrette fondamentalement, c'est que ce côté campagne online, coopératif ne soit pas vraiment mis en avant par UBI....le potentiel d'IL2 ne s'exprime vraiment qu'en online cooperatif, mais il est passé sous silence au profit du dogfight basique.
Bah, l'explication est peut être simple :

C'est quand même ce qui fait vendre. Je l'ai déjà dit, mais faut pas rêver, les squads en France par exemple, ou les joueurs à la recherche d'historique ou de sérieux ne représentent qu'une minorité. Donc, étant une entreprise commerciale, Ubi met en avant ce qui va lui faire gagner le plus de sou, vu sous cet angle, c'est logique.

Après, les fondus arriveront toujours à en tirer quelque chose d'historique et qui tient debout, pas besoin d'aller les chercher commercialement, ils viennent tout seuls :rolleyes:

DOnc, il est logique que ceux qui veulent découvrir le jeu tombent d'abord sur cet aspect mis en avant à dessein.. Logique, mais dommage pour certains...
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pfonck
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#48

Message par pfonck »

moi le truc qui m'a toujours fait hésiter pour s'incrire dans un squad c'ets :
Primo, mon emploi du temps tres chargé qui ne me permet de jouer online au max une fois par semaine pour deux trois heures environ
Secondo, la discipline trop militaire de certaines squads, qui à mon avis se la pete un peu!
Il me faut une escadrille cool et pas pointilleuse sur le niveau du nouvel inscrit et le temps passé online alors jabo tex tu conseilles quoi?

UF_Josse
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#49

Message par UF_Josse »

A titre d'exemple, je ne vole que le mercredi soir, 2 à 3 heures avec les grenouilles ;)

Et pis, bon, c'est souvent plus proche du village gaulois que de la wehrmacht...

Enfin, y'a quand même un chef vu qu'il y en faut un, alors on en a trouvé un qui se cachait et on l'a dénoncé, tant pis pour lui :D

Ce qui n'empêche pas de voler sérieusement, et.... ben on trouve toujours une excuse pour le traditionnel banquet :jumpy:
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Warlordimi
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#50

Message par Warlordimi »

Une partie "Nach Bastogne", il y a 15 jours. La JG69 comporte un staffel d'assaut, comme ma bannière vous l'indique, que je leade. Bon, pas de Stuka ici, pas de bol ni de 110. Des F8! Au diable, l'avarice, on charge les 500 et les 50kg. On est quatre. Les I/JG2 sont en CAP 109, la 69 se réparti entre les Dora et les 109 restants. Les Doras plus proches de nous nous donnent rv à un endroit. Toutefois, par souci de discrétion, et vu l'opposition en face, les jabos voleront en TBA, -50m. Après s'être regroupés, nous suivons le lit d'une rivière. Au-dessus, nous entrevoyons les Doras. Déjà, à la radio, nous entendons les 109 qui ont engagés des Spit avec bonheur. 3 appareils s'abbatent en une passe des 4 109 qui plongent de plus haut. Un peu plus loin, le chat nous averti que ce sont les JG2 qui ont surpris des chasseurs-bombardiers US. A ce moment, je vois 3 contacts sur ma droite à environ 1000M d'altitude. P38, nous volons trop bas, ils ne nous voient pas, puis obliquent. Nous n'engageons pas le combat, trop lourds, j'averti les Doras en CAP haute qui ne les ont pas vus. Pratique le TBA, en plus caché par un vallon dans lequel coule la rivière. Les Doras en fondus sur les P38 avec moins de bonheur que les 109. Certains P38 fument, mais volent encore. A ce moment, alors que nous sommes seuls et loin, nous entendons que les D9 se sont fait à leur tour coiffer par des Mustangs appelés à l'aide. Nous continuons. Un sifflement, un des deux 262 de la mission nous a retrouvé et passe à 800 à l"heure en battant des ailes avant d'aller se joindre au combat contre les P51 ou il en abattra 2 avant de se faire toucher à son tour. Arrivée sur cible. Des camions par dizaines protégés par deux batteries de dca. J'ordonne que nous nous séparions en deux groupes, chaque paire d'abord sur la dca. Le F8 largue d'abord les DC50 par paire, ce sera idéal. Malheuresement, un tir dans l'aile me fait décrocher en plonger vers le sol (pas si cool le TBA). Le reste du groupe largue ses bombes et détruit les dca. Un des F8 sera touché comme moi et connaitra le même sort. Les survivants larguent le reste des bombes et font quelques passes infructueuses au canon (trop de vent) avant de s'en retourner. Un des gars se perdra sur le chemin du retour et se fera intercepter par un Spit survivant lui aussi. Les derniers chasseurs rentrent, peu sont indemnes.

Une soirée comme beaucoup d'autres. Peu importe le résultat, l'ambiance y était.
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