[Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Maquettes, images, meetings, aviation réelle
Avatar de l’utilisateur

jojo
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 34965
Inscription : 22 octobre 2002

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8676

Message par jojo »

l3crusader a écrit :
mar. sept. 14, 2021 9:32 pm
Sur GBU-49, la loi de guidage est surement plus évoluée (...) et j'imagine qu'ils braquent les gouvernes progressivement et pas "tout ou rien", ce qui limite la perte d'énergie. Du coup on peut laser en continu direct sur la cible et la bombe s'en démerde bien.
Je ne suis pas sûr de ça.
Est-ce que ce n'est pas le même type de pilotage que le Paveway II ?

En Libye ils sont passés à la GBU-22 (Paveway III/ 500lb) quand ils ont cherché à faire des impacts directs sur les chars avec des bombes inertes pour limiter les dommages collatéraux (énergie cinétique).
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD 500Go/DDR4 4x16Go 3200Mhz/ MSI RTX 3080 Ventus 3x Plus 10Go
Virpil T50CM3 + WarBRD + TM Hornet/ MFG Crosswind/ HP Reverb G2

Photo aéro: Nikon D7000/ D500 + Sigma 150-600 F5-6.3
ma galerie: cliquez FLICKR / WARBIRDS
Image
Avatar de l’utilisateur

Deltafan
As du Manche
As du Manche
Messages : 10691
Inscription : 13 avril 2004

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8677

Message par Deltafan »

Article Defense News, avec le titre : Lockheed nabs F-35 sustainment contract worth up to $6.6B

https://www.defensenews.com/air/2021/09 ... up-to-66b/
The Pentagon on Monday awarded Lockheed Martin a contract worth up to $6.6 billion to sustain the F-35 joint strike fighter from fiscal 2021 to 2023, a deal that will reduce the cost of flying the aircraft by about 8 percent.
The agreement funds the sustainment of the F-35 air system for U.S. and international customers during FY21, with options for FY22 and FY23 that would bring the contract’s total value to $6.6 billion.

During that time, the average cost per flight hour for all F-35 variants will drop from $36,100 in 2020 to $33,400 in 2023, according to a Defense Department statement. For the F-35A conventional takeoff and landing model — the most prevalent variant of the aircraft, used by the U.S. Air Force and most international customers — the cost per flight hour will go from $33,600 in 2020 to $30,000 in 2023.
Lockheed’s share of the cost per flying hour would decrease by more than 30 percent from the 2020 contract, said Bridget Lauderdale, Lockheed’s vice president for the F-35 program.
The deal will also drive improvements in full mission capable rates and supply metrics, the department stated.

(...)

The contract covers “on-site support of day-to-day operations from LM field service representatives, engineers, and Autonomic Logistics Information System (ALIS) administrators, along with global enterprise support for sustaining engineering, supply chain, repair and replenishment material, and training,” according to the program office.
However, it does not include the cost of sustaining the jet’s F135 engine, which is negotiated in a separate contract with manufacturer Pratt & Whitney.

Importantly, both the program office and Lockheed Martin stated that the deal “lays the groundwork” for a future performance-based logistics contract, which the company has sought over the past few years.
In 2019, Lockheed proposed a performance-based logistics contract it claimed would result in $1 billion in savings for the department, but the Pentagon rejected the offer. Fick in 2020 said the department was still working to “crisply articulate [its] desired role” in sustaining the jet and didn’t want to get locked into a deal that wouldn’t meet its requirements.
Lockheed presented a scaled-down version of the proposal to the Pentagon earlier this year. That offer centered around ensuring the availability of spare parts and accelerating repair times and would have run from 2022 to 2026.
However, some lawmakers are skeptical a performance-based logistics contract will produce the intended results.
The House Armed Services Committee’s version of the FY22 defense authorization bill includes language that would prohibit the Defense Department from entering into such a deal for the F-35 program unless the defense secretary certifies that the program meets cost reduction metrics and that sustainment costs would further decrease under the terms of the agreement.
Edit : article sur le même sujet par Air Force Mag, mais qui développe beaucoup plus à la partie réacteur :

New $6.6 Billion F-35 Sustainment Contract Paves Way for Performance-Based Logistics Deal

https://www.airforcemag.com/new-6-6-bil ... tics-deal/
(...)

Hanging over the contract is Congress’ recent move to introduce a new engine for the F-35 derived from the Adaptive Engine Technology Program. The House Armed Services Committee, in its version of the fiscal 2022 National Defense Authorization Act, directed that the JPO create a plan to introduce AETP engines by 2027. That move puts the “25 by 25” goal “in jeopardy,” a government official said.

Both Pratt & Whitney and GE Aviation, which have developed AETP engines, have said their new powerplants can only fit in the F-35A used by the Air Force. Getting the AETP to fit in the Navy’s F-35C version would require significant further development, and both companies have said flatly that their AETP engines “will not fit” in the Marine Corps F-35B short takeoff/vertical landing variant. Following the HASC direction would therefore mean maintaining at least two engine sustainment enterprises for the F-35, which would add to its operating price.

Directing a new engine would add “tremendous increased additional cost,” a government official familiar with the program said. “Adding requirements usually does, at least in the short term.” Hitting the “25 by 25” goal becomes problematic because it’s not known how much the new engines will cost to integrate, and “there are always teething troubles with new engines,” he said.

Another official said “it’s not clear to me that the AETP engine would be exportable. I’m not sure the [international] partners would be very enthusiastic about operating an engine in their F-35s that the U.S. government is, essentially, leaving behind.”

The JPO has said it does not have a requirement for a new engine, nor, in fact, does it have a master propulsion roadmap for the F-35. Establishing one is likely to be on the agenda at the next meeting of F-35 international partners.

“Competition is good,” a government official said, because it can drive better performance and price reductions, but introducing it in the F-35 “at this late stage” in the program will introduce development and multiple unique systems costs that could “easily wipe out whatever you save” in competition.

Pratt & Whitney has said it can make improvements to the F135 engine that now powers the fleet that will save $40 billion in cost avoidance over the life of the F-35, versus developing and fielding new engines for it.

Even if the new engines are developed for the F-35, “there’s still 600 F-35As that fly with the F135, and you have to keep a sustainment enterprise for them,” one official said.

“Trying to change a powerplant in … a fielded system is extremely complex,” said Brig. Gen. Dale R. White, Air Force PEO for fighters and advanced aircraft, in an August press conference, when asked about changing out the F135 engine. Although his portfolio doesn’t include the F-35, White observed that, “You have to think about what the return on investment might be.”

Fick is to meet with reporters Sept. 14 to discuss the way forward on the PBL and potential integration of new F-35 engines.
"Toujours en mouvement est l'avenir…"
Yoda

Topic author
warbird2000
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 22874
Inscription : 23 mai 2003

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8678

Message par warbird2000 »

@l3crusader

Merci pour les explications

Je sais aussi que le pod intégré au F-35 n'est pas le plus performant du marché.
On voit ici les inconvénients d'un programme qui traine en longueur et qui met en service alors
des solutions anciennes.

Un pod intégré difficile de le remplacer par un autre plus récent. Encore que je me demande
en cas de nouveau pod , si les avions ne doivent pas faire l'objet de nouveau test et de mises à jour

Maintenant tout les F-35 sont équipés d'office d'un pod. Ce n'est pas rien comme avantage et avantage au niveau de la trainée

Espérons pour l'otan que la furtivité du F-35 soit à la hauteur et vaut tous les sacrifices effectués
Avatar de l’utilisateur

l3crusader
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1129
Inscription : 29 avril 2014

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8679

Message par l3crusader »

jojo a écrit :
mar. sept. 14, 2021 11:55 pm
l3crusader a écrit :
mar. sept. 14, 2021 9:32 pm
Sur GBU-49, la loi de guidage est surement plus évoluée (...) et j'imagine qu'ils braquent les gouvernes progressivement et pas "tout ou rien", ce qui limite la perte d'énergie. Du coup on peut laser en continu direct sur la cible et la bombe s'en démerde bien.
Je ne suis pas sûr de ça.
Est-ce que ce n'est pas le même type de pilotage que le Paveway II ?

En Libye ils sont passés à la GBU-22 (Paveway III/ 500lb) quand ils ont cherché à faire des impacts directs sur les chars avec des bombes inertes pour limiter les dommages collatéraux (énergie cinétique).
Honnêtement ça m'étonnerait, vu que la 49 sait faire des choses comme angle / azimut d'impact en mode gps/ins. En revanche elle a peut-être un mode 'backup' si elle est utilisée sans liaison avec l'avion (comme un 2000D) qui émulerait la GBU-12 ? Pb que le F-35 n'aurait pas, vu que ses pylônes doivent être tous câblés ?
Image Image
Avatar de l’utilisateur

jojo
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 34965
Inscription : 22 octobre 2002

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8680

Message par jojo »

l3crusader a écrit :
mer. sept. 15, 2021 1:16 pm
Honnêtement ça m'étonnerait, vu que la 49 sait faire des choses comme angle / azimut d'impact en mode gps/ins. En revanche elle a peut-être un mode 'backup' si elle est utilisée sans liaison avec l'avion (comme un 2000D) qui émulerait la GBU-12 ? Pb que le F-35 n'aurait pas, vu que ses pylônes doivent être tous câblés ?
Ils ont utilisé une liaison sans fil pour les Mirage 2000D et SEM. D'où le kit E-PAK dans le cockpit...
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD 500Go/DDR4 4x16Go 3200Mhz/ MSI RTX 3080 Ventus 3x Plus 10Go
Virpil T50CM3 + WarBRD + TM Hornet/ MFG Crosswind/ HP Reverb G2

Photo aéro: Nikon D7000/ D500 + Sigma 150-600 F5-6.3
ma galerie: cliquez FLICKR / WARBIRDS
Image
Avatar de l’utilisateur

l3crusader
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1129
Inscription : 29 avril 2014

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8681

Message par l3crusader »

jojo a écrit :
mer. sept. 15, 2021 2:12 pm
Ils ont utilisé une liaison sans fil pour les Mirage 2000D et SEM. D'où le kit E-PAK dans le cockpit...
Bah s'il faut rentrer les coordonnées à la main d'une cible mobile pour rentrer dans le bon mode, ça doit pas être hyper exploitable...
Image Image

Topic author
warbird2000
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 22874
Inscription : 23 mai 2003

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8682

Message par warbird2000 »

Vieux article sur les capacités en dog du F-35

https://www.businessinsider.com/f-35-vs ... 017-4?IR=T
a damning 2015 report detailed how the F-35 had lost in dogfights with F-16s and F-15s — the very planes it was intended to replace.
Since that test, the F-35's record speaks for itself. During Red Flag, the US Air Force's most realistic and challenging jet-fighter training event, the F-35 came out with a stunning 20-1 kill ratio on the legacy aircraft that had once beaten it.
Article plus récent

https://nationalinterest.org/blog/buzz/ ... ght-108926
The F-35 can be sluggish compared to the F-16. Its pilots primarily train to fight long-range air battles using beyond-visual-range missiles. “That’s the assumption, and we are very good at that,” said Maj. Jondavid Hertzel, a Hill-based weapons officer. “But in the fog and friction of war and chaos, fighting within visual range will probably always happen. And that’s why we train to it. Prepare for the unexpected in wartime.”
Avatar de l’utilisateur

jojo
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 34965
Inscription : 22 octobre 2002

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8683

Message par jojo »

l3crusader a écrit :
mer. sept. 15, 2021 3:56 pm
jojo a écrit :
mer. sept. 15, 2021 2:12 pm
Ils ont utilisé une liaison sans fil pour les Mirage 2000D et SEM. D'où le kit E-PAK dans le cockpit...
Bah s'il faut rentrer les coordonnées à la main d'une cible mobile pour rentrer dans le bon mode, ça doit pas être hyper exploitable...
Pardon mais tu compares les torchons et les serviettes.

Il y a une liaison sur Mirage 2000D avec la GBU-49.
Le reste sur le F-35 c'est le système d'arme.
En France on a l'AASM laser, ça marche très bien sur cible mobile.

Est-ce qu'ils ont câblé les pylônes des Mirage 2000D rénovés pour dialoguer avec les munitions ?
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD 500Go/DDR4 4x16Go 3200Mhz/ MSI RTX 3080 Ventus 3x Plus 10Go
Virpil T50CM3 + WarBRD + TM Hornet/ MFG Crosswind/ HP Reverb G2

Photo aéro: Nikon D7000/ D500 + Sigma 150-600 F5-6.3
ma galerie: cliquez FLICKR / WARBIRDS
Image
Avatar de l’utilisateur

l3crusader
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1129
Inscription : 29 avril 2014

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8684

Message par l3crusader »

jojo a écrit :
mer. sept. 15, 2021 6:32 pm
l3crusader a écrit :
mer. sept. 15, 2021 3:56 pm
jojo a écrit :
mer. sept. 15, 2021 2:12 pm
Ils ont utilisé une liaison sans fil pour les Mirage 2000D et SEM. D'où le kit E-PAK dans le cockpit...
Bah s'il faut rentrer les coordonnées à la main d'une cible mobile pour rentrer dans le bon mode, ça doit pas être hyper exploitable...
Pardon mais tu compares les torchons et les serviettes.

Il y a une liaison sur Mirage 2000D avec la GBU-49.
Le reste sur le F-35 c'est le système d'arme.
En France on a l'AASM laser, ça marche très bien sur cible mobile.
Il y a une liaison, certes, mais ca ne fait pas tout. Si tu n'as pas de lien avec le reste du système d'arme, justement, ca va vite poser problème, surtout sur cible mobile.

Je présuppose que les Pav IV ont 2 modes : un mode pour rétrocompatibilité GBU-12, où elle est tirée en ballistique ; et un mode plus évolué où elle part au début sur coordonnées inertielles mais s'efforce de pointer tôt son AD sur la cible pour voir une éventuelle tache laser, et se guide dessus avec une loi plus évoluée.

Si on prend l'exemple du F-16, au moment du tir, il va automatiquement donner les coordonnées de la cible mobile vue par son pod. Derrière, la bombe va dessus en GPS/INS, et s'arrange pour pointer sur la cible laser et peut rattraper la cible qui a bougé.
J'imagine qu'un AASM Laser sur Rafale c'est pareil.

Sur un 2000D, ce n'est pas possible, donc pour rentrer dans le mode 'évolué', faut que le pilote donne les coordonnées de la cible a la mano juste avant le tir. Rien qu'a les saisir ca va prendre 20s, soit 300m sur une cible qui va a 60 km/h. Pas évident que ce soit rattrapable.
Reste le mode ballistique, ou la bombe va pointer la cible assez tard et donc avoir du mal a rattraper. A partir de la, pas étonnant qu'ils aient préféré les GBU-22.
Image Image
Avatar de l’utilisateur

jojo
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 34965
Inscription : 22 octobre 2002

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8685

Message par jojo »

l3crusader a écrit :
mer. sept. 15, 2021 9:34 pm
Reste le mode ballistique, ou la bombe va pointer la cible assez tard et donc avoir du mal a rattraper. A partir de la, pas étonnant qu'ils aient préféré les GBU-22.
Non, dans le cas Libyen les cibles étaient des chars plutôt immobiles, mais en ville.
La GBU-12 fait le taf même si elle tombe un peut à côté.
Mais ils ont utilisé des corps de bombe inerte pour éviter les dommages collatéraux.
Et là le pilotage tout ou rien de la Paveway II n'est plus assez précis pour assurer l'impact direct...d'où le passage au Paveway III.
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD 500Go/DDR4 4x16Go 3200Mhz/ MSI RTX 3080 Ventus 3x Plus 10Go
Virpil T50CM3 + WarBRD + TM Hornet/ MFG Crosswind/ HP Reverb G2

Photo aéro: Nikon D7000/ D500 + Sigma 150-600 F5-6.3
ma galerie: cliquez FLICKR / WARBIRDS
Image
Avatar de l’utilisateur

Milos
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 22378
Inscription : 27 janvier 2004

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8686

Message par Milos »

jojo a écrit :
mer. sept. 15, 2021 10:30 pm
Mais ils ont utilisé des corps de bombe inerte pour éviter les dommages collatéraux.
Et des corps en béton (armé je pense). Le char qui se ramasse un parpaing de 200 kg sur la courge ne passera plus le contrôle technique :emlaugh:
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.

Mon pit
Avatar de l’utilisateur

ergo
Webmaster
Webmaster
Messages : 14518
Inscription : 27 avril 2008

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8687

Message par ergo »

Milos a écrit :
mer. sept. 15, 2021 11:45 pm
jojo a écrit :
mer. sept. 15, 2021 10:30 pm
Mais ils ont utilisé des corps de bombe inerte pour éviter les dommages collatéraux.
Et des corps en béton (armé je pense). Le char qui se ramasse un parpaing de 200 kg sur la courge ne passera plus le contrôle technique :emlaugh:
Même pas besoin qu'ils soit armée (quoi qu'il y a surement une petite armature pour éviter que le béton ne flambe).
Avec 200kg qui te tombe sur la courge, depuis un FL 100+ , le tank il est décapsulé à l'impact !

PS : Avec la RMV, vu comment est fait l'ensemble, je doute fortement que l'on soit capable de tirer sur une cible mobile, sans assurer le guidage de la tache "à la main". (Ce que rien n'empêche de faire, le NOSA peut largement estimer où la cible sera quand la bombe lui tombera dessus, et inciter la balistique à cet endroit).
Tout travail mérite son dû, n'est-ce pas "Oui Oui" ?
(Vainqueur de la Boulet's Cup Démo Team C6 en 2011 et 2013)
[F.A.Q.] Bien paramètrer ses forums Checksix
Avatar de l’utilisateur

jojo
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 34965
Inscription : 22 octobre 2002

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8688

Message par jojo »

ergo a écrit :
jeu. sept. 16, 2021 12:33 pm
Milos a écrit :
mer. sept. 15, 2021 11:45 pm
jojo a écrit :
mer. sept. 15, 2021 10:30 pm
Mais ils ont utilisé des corps de bombe inerte pour éviter les dommages collatéraux.
Et des corps en béton (armé je pense). Le char qui se ramasse un parpaing de 200 kg sur la courge ne passera plus le contrôle technique :emlaugh:
Même pas besoin qu'ils soit armée (quoi qu'il y a surement une petite armature pour éviter que le béton ne flambe).
Avec 200kg qui te tombe sur la courge, depuis un FL 100+ , le tank il est décapsulé à l'impact !

PS : Avec la RMV, vu comment est fait l'ensemble, je doute fortement que l'on soit capable de tirer sur une cible mobile, sans assurer le guidage de la tache "à la main". (Ce que rien n'empêche de faire, le NOSA peut largement estimer où la cible sera quand la bombe lui tombera dessus, et inciter la balistique à cet endroit).
Est-ce qu'il est possible de savoir si on doit encore bricoler pour dialoguer avec les GBU-49, ou les pylônes sont devenus "intelligents" ? :emlaugh:
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD 500Go/DDR4 4x16Go 3200Mhz/ MSI RTX 3080 Ventus 3x Plus 10Go
Virpil T50CM3 + WarBRD + TM Hornet/ MFG Crosswind/ HP Reverb G2

Photo aéro: Nikon D7000/ D500 + Sigma 150-600 F5-6.3
ma galerie: cliquez FLICKR / WARBIRDS
Image
Avatar de l’utilisateur

l3crusader
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1129
Inscription : 29 avril 2014

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8689

Message par l3crusader »

jojo a écrit :
mer. sept. 15, 2021 10:30 pm
l3crusader a écrit :
mer. sept. 15, 2021 9:34 pm
Reste le mode ballistique, ou la bombe va pointer la cible assez tard et donc avoir du mal a rattraper. A partir de la, pas étonnant qu'ils aient préféré les GBU-22.
Non, dans le cas Libyen les cibles étaient des chars plutôt immobiles, mais en ville.
La GBU-12 fait le taf même si elle tombe un peut à côté.
Mais ils ont utilisé des corps de bombe inerte pour éviter les dommages collatéraux.
Et là le pilotage tout ou rien de la Paveway II n'est plus assez précis pour assurer l'impact direct...d'où le passage au Paveway III.
Ah oui, si le choix était Pav II vs pav III, sur cible fixe, on est d'accord...

Dans ton message précédent j'avais compris qu'ils avait préféré des gbu-22, Pav III, a des GBU-49, pour tirer des cibles mobiles. Pas exactement le même problème.
Image Image

Topic author
warbird2000
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 22874
Inscription : 23 mai 2003

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8690

Message par warbird2000 »

Frictions en vue avec le nouveau moteur AETP pour le F-35
Adding New AETP Engine to F-35 Means Air Force Alone Would Pay for It
Ce serait à l'usaf seule de payer pour ce moteur
Et quand ce nouveau moteur serait disponible 1200 F-35 avec le Moteur F135 seraient déjà produits :hum:

https://www.airforcemag.com/adding-new- ... ay-for-it/
Avatar de l’utilisateur

TOPOLO
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 6128
Inscription : 18 novembre 2001

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8691

Message par TOPOLO »

Oui, mais... si les moteurs sont interchangeables (ce qui devraient être possible), et vu que le durée de vie d'un moteur est nettement plus faible que celle de la cellule, le remplacement des anciens moteurs par les nouveaux pourrait de faire "au file de l'eau"...
Il n'en reste pas moins que les coûts de développement resteraient à la charge de l'USAF seule (j'imagine d'ici les cris et hurlements si l'AdAE avaient du financer intégralement les développements du 2000, du Rafale et du M-88...)
Image
Intel(R) Core(TM) i7-14700KF 3.40 GHz / 32GB RAM
GPU : NVIDIA GeForce RTX 4060 Ti / Win 11

Topic author
warbird2000
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 22874
Inscription : 23 mai 2003

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8692

Message par warbird2000 »

TOPOLO a écrit :
jeu. sept. 16, 2021 2:39 pm
Oui, mais... si les moteurs sont interchangeables (ce qui devraient être possible), et vu que le durée de vie d'un moteur est nettement plus faible que celle de la cellule, le remplacement des anciens moteurs par les nouveaux pourrait de faire "au file de l'eau"...
Il n'en reste pas moins que les coûts de développement resteraient à la charge de l'USAF seule (j'imagine d'ici les cris et hurlements si l'AdAE avaient du financer intégralement les développements du 2000, du Rafale et du M-88...)
L'usaf veut financer le ngad
ses F-35
les F-15 EX
le B-21
un successeur du F-16
Alors payer un nouveau moteur, cela va mal passer au congrès us :hum: :hum:
Sauf si il serait commun au ngad et au F-35 :)
Avatar de l’utilisateur

TOPOLO
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 6128
Inscription : 18 novembre 2001

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8693

Message par TOPOLO »

Mais sil est commun au NGAD et au F-35, il aura encore moins de chance d'être interchangeable avec le moteur actuel, il faudra donc reprendre les 1200 cellule de F-35.
Même si on demande le beurre et l'argent du beurre, il est rare que l'on obtienne le c*l de la crémière...

De plus, l'USAF n'a pas financé les études de ses F-15EX, elle a largement partagée les coûts de développement du F-35 quand au successeur du F-16, elle demande seulement à en disposer, elle ne s'est jamais déclarée candidate au financement du programme...
Image
Intel(R) Core(TM) i7-14700KF 3.40 GHz / 32GB RAM
GPU : NVIDIA GeForce RTX 4060 Ti / Win 11

Topic author
warbird2000
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 22874
Inscription : 23 mai 2003

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8694

Message par warbird2000 »

En tout cas l'usaf ne doit pas compter sur les pays de L'epaf
Ils ont déjà pas apprécié la facture
Alors je doute qu'ils participent au financement du moteur
Je pense pas non plus que l'Italie et la Pologne suive

Comme on l'a dit ce moteur ne concerne que le F-35A
et donc d'office les anglais sont exclus
quand au successeur du F-16, elle demande seulement à en disposer, elle ne s'est jamais déclarée candidate au financement du programme..
C'est le souhait de Brown , le boss de l'usaf mais effectivement pas le souhait de tous les généraux
Si l'usaf veut remplacer ses F-16 sur base 1 à 1 , le F-35 ne le permet pas :)
Avatar de l’utilisateur

TOPOLO
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 6128
Inscription : 18 novembre 2001

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8695

Message par TOPOLO »

Je partage ton avis, il n'y a sans doute rien à attendre des autres partenaires...
Par contre, mon petit doigt me dit que si ce moteur existe un jour, les "partenaires" ne se gêneront pas pour pleurnicher
Image
Intel(R) Core(TM) i7-14700KF 3.40 GHz / 32GB RAM
GPU : NVIDIA GeForce RTX 4060 Ti / Win 11
Avatar de l’utilisateur

Deltafan
As du Manche
As du Manche
Messages : 10691
Inscription : 13 avril 2004

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8696

Message par Deltafan »

Article Avions légendaires, avec le titre : Les F-35A Lightning II norvégiens désormais aptes à prendre l'alerte air-air

https://www.avionslegendaires.net/2021/ ... e-air-air/
(...)
Un vingtaine de chasseurs furtifs est désormais habilitée à réaliser cette mission à haut risque.
En fait, pour permettre de valider l’emploi des F-35A Lightning II la Luftforsvaret a été obligée de prouver à l’Allied Air Command de l’OTAN qu’elle était apte à protéger la face septentrionale de l’espace aérien atlantiste. Ce qui, rappelons-le, est son rôle numéro 1 au sein de l’alliance. Pour cela elle a organisé, du 1 au 19 septembre 2021 inclus, l’exercice Falcon Deploy 2021. Les pilotes ont fait décoller leurs chasseurs furtifs dans toutes les conditions imaginables afin de simuler des identifications, voire des interceptions, d’avions hostiles.
En fait cette manœuvre aérienne a eu un double résultat : valider l’emploi de ces avions comme chasseurs purs auprès de l’OTAN autant qu’auprès du ministère norvégien de la défense. Et, là aussi, c’est fait ! Les F-35A Lightning II vont donc pouvoir défendre l’espace aérien souverain de ce pays scandinave face aux provocations de l’aviation stratégique russe. Et dans la région elles sont finalement assez fréquentes, malheureusement. Les chasseurs furtifs pourront aussi accompagner les avions de reconnaissance et de surveillance au-dessus de la Mer de Barents.
(...)
Reste désormais à savoir si le chasseur de 5e génération de Lockheed-Martin saura lui aussi tenir la distance sur près de quatre décennies comme le robuste et polyvalent F-16.
"Toujours en mouvement est l'avenir…"
Yoda
Avatar de l’utilisateur

Deltafan
As du Manche
As du Manche
Messages : 10691
Inscription : 13 avril 2004

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8697

Message par Deltafan »

Article Air Force Mag, avec le titre : Air Force Wants New Engine for F-35—If It’s Affordable

https://www.airforcemag.com/air-force-w ... ffordable/
The Air Force would prefer to put new engines from its Adaptive Engine Transition Program into the F-35A, but whether that can be done affordably may depend on Navy participation, said Air Force Secretary Frank Kendall during AFA’s Air, Space & Cyber Conference on Sept. 20.
“We’d very much like to continue the program that advances engine technology,” Kendall said. “We’ve had some pretty good success there.” But the Navy, a participant in the effort, is still on the fence. “It’s not clear that they will be going forward,” Kendall said, adding that he’s “already having discussions with the Secretary of the Navy about that.”
The head of the F-35 Joint Program Office, Air Force Lt. Gen. Eric T. Fick, told reporters last week that if the service wants the AETP engine, it will have to bear the full cost of its development and integration because the engine won’t fit in the F-35B and may not fit in the Navy’s F-35C carrier-landing model, either. The F-35 partners—the Marine Corps, Navy, allied countries, and foreign military sales customers—have all agreed that “you have to pay to be different” on the program, which aims for high commonality as a cost-saving measure, Fick said.
If the Air Force goes for a new engine, that would sharply increase operating costs, Fick said, because the fleet sustainment enterprise would have to support at least two engines, with different parts and associated equipment.
The House Armed Services Committee, in its National Defense Authorization Act language for fiscal year 2022, mandated that the JPO develop a plan for integrating AETP engines on the F-35 starting in 2027.
The AETP technology has great appeal, Kendall said, because of the “fuel savings and thrust increase we can get” from it. Contractors have said the engines could yield as much as a 30 percent savings in fuel.
GE Aviation is developing the XA100 engine, and Pratt & Whitney is developing the XA101, each of which has a third airstream that allows for greater thrust and better efficiency in cruise, as well as greater cooling capability, and, potentially, better infrared stealth.
(...)
"Toujours en mouvement est l'avenir…"
Yoda

Topic author
warbird2000
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 22874
Inscription : 23 mai 2003

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8698

Message par warbird2000 »

Article Air Force Mag, avec le titre : Air Force Wants New Engine for F-35—If It’s Affordable[
C'est une des rares réussite de ce programme
le moteur était commun aux trois variantes

Si on enlève cela , je ne voit plus l'intérêt d'une plateforme commune aux trois armes ( us navy, usmc, usaf )
Pour l'us navy et l'usmc changer de moteur n'est clairement pas rentable vu la faible quantité ( à l'échelle us ) commandés
par ces deux armes et en plus on a clairement dit que cela ne marche pas avec le F-35B

Topic author
warbird2000
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 22874
Inscription : 23 mai 2003

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8699

Message par warbird2000 »

Puisque le topic suisse est fermé

https://www.letemps.ch/suisse/linflatio ... us-couteux

L’inflation pourrait rendre les F-35 américains plus coûteux

Les avions de combat choisis par la Suisse pourraient coûter un peu plus cher qu’annoncé, voire épuiser le budget de 6 milliards de francs destiné à leur acquisition. La fautive: l’inflation américaine

Topic author
warbird2000
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 22874
Inscription : 23 mai 2003

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8700

Message par warbird2000 »

Le premier ministre tchèque s'est assi dans une réplique de f-35A
On the second day of the show, Czech Prime Minister Andrej Babis visited both Saab and Lockheed Martin, but was pictured sat in the F-35A FSR. Lockheed Martin’s Randy Howard told the premier: “The flyaway cost of the F-35A is now US$78.9 million and getting lower, as more countries join the programme and the operational cost is cheaper than any of its rivals.”
A noter le prix flyawy du F-35A : 79 millions de dollars

https://www.key.aero/article/gripen-and ... o-air-days
Répondre

Revenir à « Aviation passion »