Rafale en Inde

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rescator
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Re: Rafale en Inde

#3151

Message par rescator »

Eh ben, ils deviennent créatifs, les clients du Rafale, le contrat grec leur donne des idées... :notworthy
Donc, l'Inde serait tentée de prendre des Rafale M en leasing pour son futur PA CATOBAR ! :hum:
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ironclaude
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Re: Rafale en Inde

#3152

Message par ironclaude »

Enfin, là, vu que leur PA CATOBAR, c'est pas demain la veille qu'il sera en service, on aurait largement le temps de leur fabriquer quelques douzaines de Rafales et de leur livrer un jour, en leasing si c'est la formule qu'ils souhaitent…

A condition qu'ils n'attendent pas d'avoir fini le PA avant de se demander quels avions mettre dessus , évidemment.

Une autre possibilité consisterait à leur louer carrément le CdG et son groupe aérien xxx années pour un bon prix : Rigolez pas, doit bien y avoir des crânes d'œuf qui y ont pensé... :hum:
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TOPOLO
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Re: Rafale en Inde

#3153

Message par TOPOLO »

D'un autre côté, si on veut des M-F4 sans avoir à payer le retrofit, ce serait peut être une bonne idée de placer la moitiés de ceux dont on dispose en occase...
Après tout, même si ils les utilisent depuis un STOBAR avec 4 MICA... tant que la Royale est livrée avec du neuf, c'est bon à prendre, non ?
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jojo
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Re: Rafale en Inde

#3154

Message par jojo »

TOPOLO a écrit :
mar. mai 11, 2021 5:46 pm
D'un autre côté, si on veut des M-F4 sans avoir à payer le retrofit, ce serait peut être une bonne idée de placer la moitiés de ceux dont on dispose en occase...
Après tout, même si ils les utilisent depuis un STOBAR avec 4 MICA... tant que la Royale est livrée avec du neuf, c'est bon à prendre, non ?
Les Rafale M1 à M10...ils sont F3 après tout :jerry:
Le problème c'est qu'il faudrait livrer les avions de remplacement avant de livrer les Indiens, sinon ça va être tendu pour la Royale !!!
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JulietBravo
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Re: Rafale en Inde

#3155

Message par JulietBravo »

jojo a écrit :
mar. mai 11, 2021 6:37 pm
TOPOLO a écrit :
mar. mai 11, 2021 5:46 pm
D'un autre côté, si on veut des M-F4 sans avoir à payer le retrofit, ce serait peut être une bonne idée de placer la moitiés de ceux dont on dispose en occase...
Après tout, même si ils les utilisent depuis un STOBAR avec 4 MICA... tant que la Royale est livrée avec du neuf, c'est bon à prendre, non ?
Les Rafale M1 à M10...ils sont F3 après tout :jerry:
Le problème c'est qu'il faudrait livrer les avions de remplacement avant de livrer les Indiens, sinon ça va être tendu pour la Royale !!!
Ils sont sans doute même F3-R ! :emlaugh:
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Deltafan
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Re: Rafale en Inde

#3156

Message par Deltafan »

Article de Portail-Aviation (première des deux parties), dont j'ai parlé plus haut, sur les accusations de Mediapart :

http://www.portail-aviation.com/blog/20 ... -dassault/

:notworthy
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ironclaude
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Re: Rafale en Inde

#3157

Message par ironclaude »

Deltafan a écrit :
lun. mai 17, 2021 2:55 pm
Article de Portail-Aviation (première des deux parties), dont j'ai parlé plus haut, sur les accusations de Mediapart :

http://www.portail-aviation.com/blog/20 ... -dassault/

:notworthy
Très intéressant et très bien documenté cet article !

Après, deux commentaires:

1 : Depuis le début du marché Indien, ce sont les Indiens ( = le Client ) qui font des demandes plus foutraques les unes que les autres, et le vendeur ( = Dassault ) qui doit s'efforcer d'y répondre au mieux...

Ca va de la demande de construire une usine sur place, même s'il ne s'y passe pas nécessairement grand chose, à d'autres demandes beaucoup moins avouables type enveloppes pour Machin ou pour chose… soyons clairs, les corrompus, là, sont du côté client.

2 : En ce qui concerne Mediapart, je ne suis pas comme certains béat d'admiration devant ce média. Plenel n'a rien d'un chevalier blanc, il a commencé comme Trotskiste ( ceux qui ont passé 50 ans à raconter qu'ils étaient / auraient été meilleurs que les "stals", sauf que s'ils avaient accédé au pouvoir, j'ai des doutes sur ce que ça aurait donné... ), et ça se sent encore.

J'ai retenu que la Presse, la vraie, avait ( a eu ? ) pour devise "les faits sont sacrés, les commentaires sont libres" … l'article en référence a plutôt l'air de montrer que les faits, du côté du média en question, on n'hésite pas à les arranger, du moment que ça permet de faire les commentaires (orientés) que l'on a d'avance décidé de faire…

3 : Ah et puis dans la catégorie " la presse est exemplaire, ce sont ces pourris d'industriels qui sont corrompus ", rappelons la mémorable histoire de " l'Omnibus " qui avait proposé à Serge Dassault de lui pondre un numéro spécial tout à l'honneur de sa Société et de lui-même, mais comme Serge avait autre chose de plus intéressant à faire, il les avait envoyé bouler sans ménagement. Du coup, pour se venger, l "Omnibus" avait pondu un numéro spécial au vitriol baptisé " La chute de la Maison Dassault" , qui avait fait beaucoup de bruit et qui aurait pu faire beaucoup de mal si le capital de la Société n'avait pas été en mains sures... Avec des "justiciers" comme ça, on n'a pas besoin de malfaiteurs...
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Deltafan
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Re: Rafale en Inde

#3158

Message par Deltafan »

ironclaude a écrit :
lun. mai 17, 2021 5:15 pm
En ce qui concerne Mediapart, je ne suis pas comme certains béat d'admiration devant ce média. Plenel n'a rien d'un chevalier blanc, il a commencé comme Trotskiste ( ceux qui ont passé 50 ans à raconter qu'ils étaient / auraient été meilleurs que les "stals", sauf que s'ils avaient accédé au pouvoir, j'ai des doutes sur ce que ça aurait donné... ), et ça se sent encore.
Bienvenue au club ;)
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JulietBravo
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Re: Rafale en Inde

#3159

Message par JulietBravo »

3 Rafale de plus convoyés ce jeudi (27/05) vers leur base en Inde.
https://www.hindustantimes.com/india-ne ... 41072.html
23 sur place au total désormais.
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Deltafan
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Re: Rafale en Inde

#3160

Message par Deltafan »

Article AFP/France 24, avec le titre : Un juge français chargé d'enquêter sur la vente des Rafale à l'Inde en 2016

https://www.france24.com/fr/info-en-con ... de-en-2016
Cinq ans après la vente de 36 avions Rafale à l'Inde, l'ONG Sherpa a obtenu de la justice française la saisine d'un juge d'instruction pour enquêter sur des soupçons de corruption sur ce contrat à plusieurs milliards d'euros.
Le parquet national financier (PNF) a confirmé à l'AFP l'information publiée vendredi par Mediapart selon laquelle il avait pris le 14 juin un réquisitoire introductif saisissant un juge d'instruction de ce dossier qui suscite depuis plusieurs années l'émoi en Inde.
Fin 2018, Sherpa avait déposé une première plainte afin que le PNF enquête sur cette vente datant de septembre 2016 pour un montant de 7,8 milliards d'euros.
L'ONG dénonçait en particulier le choix de Reliance, partenaire indien de Dassault dans cette vente et entreprise d'un homme d'affaires proche du Premier ministre indien Narendra Modi.
Dassault avait remporté un appel d'offres en 2012 pour fournir 126 avions et négociait depuis avec l'avionneur indien Hindustan Aeronautics Ltd (HAL).
Des négociations conclues "à 95%" en mars 2015, selon Dassault. Mais le mois suivant, après une visite officielle en France de M. Modi, les négociations furent rompues à la surprise générale.
Reliance Group, société privée sans expérience dans l'industrie aéronautique, s'était alors imposée au détriment de HAL pour finaliser un nouveau contrat, portant sur la livraison de 36 aéronefs.
En janvier 2016, au moment des ultimes négociations, Reliance Group avait financé un film coproduit par Julie Gayet, compagne du président de l'époque, François Hollande.

Un possible "trafic d'influence", soupçonne Sherpa.

- "Redressement fiscal" -
L'ex-chef de l’État s'était défendu de tout conflit d'intérêts, affirmant que la France n'avait "pas eu le choix" du partenaire indien de Dassault, suscitant nombre de réactions en Inde.
Jean-Yves Le Drian, actuel ministre français des Affaires étrangères et ex-ministre de la Défense du président socialiste, avait lui martelé que Paris n'avait subi "aucune pression" de New Delhi.
En avril 2019, Le Monde avait aussi révélé que la France avait annulé en 2015 un redressement fiscal d'un montant global de 143,7 millions d'euros visant une entreprise française appartenant à Reliance Group, au moment même où se négociait cette vente.
Un proche collaborateur d'Anil Ambani, patron de Reliance, s'était vanté auprès du journal d'avoir rencontré, avec l'homme d'affaires indien, Emmanuel Macron dans son bureau de ministre de l'Économie au début de l'année 2015 pour y régler le contentieux fiscal.
Le PNF avait classé sans suite la première dénonciation de Sherpa en juin 2019, sans ouvrir d'enquête préliminaire.
Mais en avril, Mediapart a accusé dans une série d'articles ce parquet spécialisé dans la lutte contre les infractions financières et l'Agence française anticorruption (AFA) d'avoir "enterré" les soupçons entourant cette vente controversée.
Selon le site d'informations, l'ex-cheffe du PNF Eliane Houlette aurait refusé d'enquêter sur cette vente aéronautique d'ampleur, contre l'avis de son adjoint.
"Ce dossier a été classé sans suite pour absence d'infraction", avait répondu le PNF, tandis que l'AFA n'avait pas souhaité réagir.
Mediapart évoquait aussi des "millions d'euros de commissions occultes" versées à un intermédiaire soupçonné d'avoir aidé Dassault à conclure la vente, dont "une partie (...) aurait pu être reversée sous forme de pots-de-vin" à des officiels indiens.
Dassault avait rétorqué qu'"aucune infraction n'(avait) été signalée" dans le cadre des contrôles auxquels le groupe est soumis.
A la suite de ces articles, Sherpa a donc déposé le 22 avril une plainte avec constitution de partie civile à Paris pour des soupçons de "corruption" et "trafic d'influence actifs et passifs", recels et blanchiments de ces délits, ainsi que "concussion" et "recel de favoritisme".
Prenant acte de cette plainte, qui permet la désignation quasi-automatique d'un juge d'instruction, le PNF a pris le 14 juin un réquisitoire introductif ouvrant cette information judiciaire sur les qualifications "visées par la plainte de l'association Sherpa".
Malgré son classement en juin 2019 du signalement de l'association, le PNF ne s'oppose donc pas à la nouvelle demande de celle-ci.
Il revient désormais au juge d'instruction saisi de lancer les investigations ou de prendre une ordonnance pour signifier son refus de s'y atteler.
"C'est un premier pas important vers la manifestation de la vérité dans un dossier qui présente déjà toutes les apparences d'un scandale d'Etat", ont réagi auprès de l'AFP vendredi soir les avocats de Sherpa William Bourdon et Vincent Brengarth.
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geoffrey_be
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Re: Rafale en Inde

#3161

Message par geoffrey_be »

... si un juge américain pouvait se pencher sur les contrats obtenus par le F-35.
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Deltafan
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Re: Rafale en Inde

#3162

Message par Deltafan »

geoffrey_be a écrit :
sam. juil. 03, 2021 8:41 pm
... si un juge américain pouvait se pencher sur les contrats obtenus par le F-35.
Dans ce genre ?

https://www.thedrive.com/the-war-zone/3 ... aft-report
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Re: Rafale en Inde

#3163

Message par Deltafan »

Article A&C, avec le titre : Inde : le deuxième escadron de Rafale sera opérationnel fin juillet

https://www.air-cosmos.com/article/inde ... llet-25167
L’IAF se prépare à déclarer opérationnel son deuxième escadron de Rafale d’ici la fin du mois de juillet, et basé à Hasimara dans l’ouest du Bengale. Le premier basé à Ambala avait reçu son IOC le 10 septembre 2020. Dénommé « Falcons of Chhamb and Akhnoor » et disposant pour le moment de 7 sept chasseurs, il devrait atteindre sa pleine capacité courant 2022 avec 18 appareils. Placé sur des points stratégiques, près du Pakistan et la Chine pour l’un, et du Bangladesh pour l’autre, l’IAF espère ainsi beaucoup de son nouveau chasseur.
(...)
L’IAF a (...) demandé quelques modifications techniques sur ses appareils comme le démarrage à froid en haute altitude, un enregistreur de vol avec un stockage de 10 heures, et l'intégration de plusieurs capteurs israéliens (optronique, et guerre électronique). Mis en scène lors des affrontements près de la LAC (Line of Actual Control), sa présence dans la région aurait contribué à une révision des plans de l’armée chinoise, qui a alors déplacé ses J-20 et ses bombardiers H-6 sur les contreforts de l’Himalaya. Il opérera en partenariat avec le Su-30 MkI qui équipe les forces aériennes indiennes à hauteur de 272 exemplaires.
Lancé en 2001, le programme MMRCA (Medium Multi-Role Combat Aircraft) en est déjà à sa deuxième mouture. Si le Rafale a déjà remporté la première manche avec 36 appareils commandés, les besoins de l’IAF sont toujours de 114 aéronefs. Les concurrents du Rafale sont le Mig-35, le Gripen NG, le F-18 E/F, le Typhoon et le F-16 IN Block 70/72. Si le Rafale peut compter sur ses performances naturelles et son utilisation actuelle par l’IAF, il devra affronter le F-16 de General Dynamics qui par une stratégie audacieuse et agressive de vente essaye de voler la mise à la firme de Saint-Cloud. Mais la bonne gestion du programme Rafale, un calendrier de livraison qui n'a eu à souffrir d'aucun retard, un niveau de disponibilité des appareils supérieur à plus de 90%, et surtout la perspective de le voir prochainement atteindre les niveaux de performance des appareils de 5e génération avec le standard F4 puis F5, sont des atouts majeurs alors que Delhi se prépare à une guerre des nerfs et sur le long terme avec Pékin.
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JulietBravo
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Re: Rafale en Inde

#3164

Message par JulietBravo »

3 Rafale de plus convoyés ce mercredi (21/07) vers leur base en Inde.
https://www.indiatoday.in/india/story/t ... 2021-07-21
https://economictimes.indiatimes.com/to ... e-in-india
https://www.freepressjournal.in/india/s ... rom-france
26 sur place au total désormais.
P.S. : Ce n'est pas le 7ème mais bien le 8ème "ferry".
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Re: Rafale en Inde

#3165

Message par Deltafan »

Article Le Monde, avec le titre : « Projet Pegasus » : les affaires de Dassault et EDF en Inde surveillées par New Delhi

https://www.lemonde.fr/projet-pegasus/a ... 88648.html
ENQUÊTE / Le responsable de l’avionneur français en Inde au cours de la vente des Rafale comme celui de l’électricien lors de la négociation de réacteurs EPR ont été ciblés par le logiciel espion Pegasus.

A l’été 2018, l’Etat indien commence à prendre au sérieux les accusations lancées par Rahul Gandhi. Pas un jour ne passe sans que le leader de l’opposition ne critique le contrat estimé à 8 milliards d’euros signé en septembre 2016 entre l’Inde et la France, pour la vente de 36 avions de combat. Il le qualifie d’« escroquerie », s’étonne que le prix ne soit pas rendu public, soupçonne le gouvernement de corruption, et reproche au premier ministre, Narendra Modi, d’avoir choisi un de ses proches, le riche homme d’affaire Anil Ambani, comme l’un des bénéficiaires des « offsets », c’est-à-dire la moitié du contrat qui doit être dépensée et sous-traitée en Inde, soit un joli pactole.
A un an des élections prévues en mai 2019, ces attaques pourraient bien ternir l’image de M. Modi, surtout que les médias donnent de plus en plus d’importance à cette « affaire Rafale ». C’est à cette période qu’Anil Ambani et ses proches sont sélectionnés pour une éventuelle mise sous surveillance par le logiciel espion Pegasus, capable d’aspirer tout le contenu d’un téléphone sans que rien n’indique à l’utilisateur que son appareil a été piraté. Leurs coordonnées figurent dans une liste de 50 000 numéros, consultée par l’organisation Forbidden Stories et Amnesty International et partagée avec dix-sept médias, dont Le Monde, réunis au sein du « Projet Pegasus ».
Se trouvent parmi les potentielles cibles Tony Jesudasan, bras droit d’Anil Ambani, nommé à la tête de la nouvelle entreprise partenaire de Dassault en Inde, Reliance Defence Limited, ainsi que son épouse, Parul Sharma Jesudasan. L’homme d’affaires n’a pas d’expérience dans l’aéronautique ni l’industrie de la défense, mais connaît mieux que personne les corridors du pouvoir et alimente régulièrement la presse indienne en rumeurs et en anecdotes. « Il a la réputation de beaucoup parler, sans doute trop », dit de lui un haut fonctionnaire indien qui n’apprécie pas son manque de discrétion.
Mais M. Jesudasan bénéficie de la confiance de son patron et l’accompagne dans tous ses déplacements en France, notamment à l’Elysée, où il rencontre François Hollande. Sans doute se sait-il surveillé, lui qui préfère communiquer par fax plutôt que par e-mail. La sélection quelques semaines plus tôt de Prashant Sukul, un haut fonctionnaire chargé de la bonne mise en œuvre des clauses d’offsets au ministère de la défense montre que l’Etat indien s’intéresse de près à l’argent qui doit être déboursé par Dassault en Inde.
(la suite est réservée aux abonnés)
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rescator
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Re: Rafale en Inde

#3166

Message par rescator »

Entre l'Inde et le Pakistan, tous les coups seraient-ils permis ? :notworthy
https://www.pakdefense.com/blog/kashmir ... an-pilots/
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Re: Rafale en Inde

#3167

Message par Deltafan »

rescator a écrit :
mar. août 03, 2021 7:34 am
Entre l'Inde et le Pakistan, tous les coups seraient-ils permis ? :notworthy
https://www.pakdefense.com/blog/kashmir ... an-pilots/
Le niveau de ce blog pakdefense, n'a pas l'air de relever du prix Pulitzer...
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Ric
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Re: Rafale en Inde

#3168

Message par Ric »

Mais il est génial ce blog! lol lol lol
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Re: Rafale en Inde

#3169

Message par warbird2000 »

Moi je constate surtout que l'armée de l'air française ne nourrit pas bien ses aviateurs :exit:

ironclaude
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Re: Rafale en Inde

#3170

Message par ironclaude »

Il y a déjà quelques années, David Douillet, Champion Olympique de Judo poids lourds / toutes catégories, avait accepté de devenir le Parrain annuel de la Patrouille de France.
La Tradition veut que le Parrain soit baptisé à l'occasion d'un vol avec la PAF…
Problème, DD c'était un beau BB, et il n'arrivait pas à ce caser sur le siège, ou on ne pouvait pas fermer le cockpit (ou les deux) :ouin:
Solution, DD a fait son baptême a bord d'un Transall, lui-même escorté par la PAF :yes:
Si on essaye de faire pareil avec Teddy Riner… maintenant il y a l'A400M :notworthy

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Re: Rafale en Inde

#3171

Message par warbird2000 »

ironclaude a écrit :
mar. août 03, 2021 6:19 pm
Il y a déjà quelques années, David Douillet, Champion Olympique de Judo poids lourds / toutes catégories, avait accepté de devenir le Parrain annuel de la Patrouille de France.
La Tradition veut que le Parrain soit baptisé à l'occasion d'un vol avec la PAF…
Problème, DD c'était un beau BB, et il n'arrivait pas à ce caser sur le siège, ou on ne pouvait pas fermer le cockpit (ou les deux) :ouin:
Solution, DD a fait son baptême a bord d'un Transall, lui-même escorté par la PAF :yes:
Si on essaye de faire pareil avec Teddy Riner… maintenant il y a l'A400M :notworthy
Merci, pour l’anecdote :)
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OPIT
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Re: Rafale en Inde

#3172

Message par OPIT »

ironclaude a écrit :
mar. août 03, 2021 6:19 pm
Problème, DD c'était un beau BB, et il n'arrivait pas à ce caser sur le siège, ou on ne pouvait pas fermer le cockpit (ou les deux) :ouin:
Trop lourd, hors domaine du siège MK4

ironclaude
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Re: Rafale en Inde

#3173

Message par ironclaude »

OPIT a écrit :
mar. août 03, 2021 9:07 pm
ironclaude a écrit :
mar. août 03, 2021 6:19 pm
Problème, DD c'était un beau BB, et il n'arrivait pas à ce caser sur le siège, ou on ne pouvait pas fermer le cockpit (ou les deux) :ouin:
Trop lourd, hors domaine du siège MK4
Oui, aussi ! :biggrin:
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Re: Rafale en Inde

#3174

Message par bof_4_digle »

Hahaha énorme le blog j'ai bien rigolé lol lol lol
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Col. Chibani
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Re: Rafale en Inde

#3175

Message par Col. Chibani »

ironclaude a écrit :
mar. août 03, 2021 6:19 pm
Il y a déjà quelques années, David Douillet, Champion Olympique de Judo poids lourds / toutes catégories, avait accepté de devenir le Parrain annuel de la Patrouille de France.
La Tradition veut que le Parrain soit baptisé à l'occasion d'un vol avec la PAF…
Problème, DD c'était un beau BB, et il n'arrivait pas à ce caser sur le siège, ou on ne pouvait pas fermer le cockpit (ou les deux) :ouin:
Solution, DD a fait son baptême a bord d'un Transall, lui-même escorté par la PAF :yes:
Si on essaye de faire pareil avec Teddy Riner… maintenant il y a l'A400M :notworthy
Idem pour Adriana Karembeu, une autre année.
Ce coup-ci, c'était ses jambes qui étaient définitivement trop longues, malgré de longues et pénibles séances de mensurations de la part des médecins de l'AdA :hum: !
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