Un nouveau chasseur Russe de 5G

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warbird2000
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Re: Un nouveau chasseur Russe de 5G

#76

Message par warbird2000 »

https://www.defenseworld.net/news/30067 ... PcvsUw6_Vg

Couterait seulement 30 millions de dollars
aurait déjà un client export ( non dévoilé )
Premier vol en 2023
Préserie en 2026

warbird2000
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Re: Un nouveau chasseur Russe de 5G

#77

Message par warbird2000 »

Un autre article de flightglobal
qui l'appelle le su-75

https://www.flightglobal.com/defence/ru ... 93.article
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Deltafan
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Re: Un nouveau chasseur Russe de 5G

#78

Message par Deltafan »

Article Meta Defense sur le sujet : Le CheckMate russe, une menace tant commerciale qu’opérationnelle pour l’Europe

https://www.meta-defense.fr/2021/07/21/ ... r-leurope/
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eutoposWildcat
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Re: Un nouveau chasseur Russe de 5G

#79

Message par eutoposWildcat »

warbird2000 a écrit :
mar. juil. 20, 2021 10:22 pm
Couterait seulement 30 millions de dollars
aurait déjà un client export ( non dévoilé )
Premier vol en 2023
Préserie en 2026
Ça fait au moins deux informations plus que difficiles à croire sur seulement quatre annoncées. Pas mal. :happy: Même les équipes de com de Lockheed sont dépassées.
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l3crusader
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Re: Un nouveau chasseur Russe de 5G

#80

Message par l3crusader »

eutoposWildcat a écrit :
jeu. juil. 22, 2021 6:24 am
warbird2000 a écrit :
mar. juil. 20, 2021 10:22 pm
Couterait seulement 30 millions de dollars
aurait déjà un client export ( non dévoilé )
Premier vol en 2023
Préserie en 2026
Ça fait au moins deux informations plus que difficiles à croire sur seulement quatre annoncées. Pas mal. :happy: Même les équipes de com de Lockheed sont dépassées.
Oui, et les caractéristiques techniques sont du même genre : petit, léger, rapide et puissant, furtif y compris vs radars à longueur d'onde élevée, va très loin, prend plein de charges... a ce compte la je suis surpris qu'il n'y ait pas de machine a café dans le cockpit, tant qu'on y est.
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rescator
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Re: Un nouveau chasseur Russe de 5G

#81

Message par rescator »

eutoposWildcat a écrit :
jeu. juil. 22, 2021 6:24 am
warbird2000 a écrit :
mar. juil. 20, 2021 10:22 pm
Couterait seulement 30 millions de dollars
aurait déjà un client export ( non dévoilé )
Premier vol en 2023
Préserie en 2026
Ça fait au moins deux informations plus que difficiles à croire sur seulement quatre annoncées. Pas mal. :happy: Même les équipes de com de Lockheed sont dépassées.
Ils vont en produire tellement que les prix vont mecaniquement baisser ! Et la Biélorussie, ça compte pas...

Sinon, certains lui trouvent un vrai air du concept MRF-54E de Northrop du début des annéés 1990 !
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Jaguar
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Re: Un nouveau chasseur Russe de 5G

#82

Message par Jaguar »

Qu'il y ai déjà des precommandes, dans l'ex URSS je ne tombe pas de ma chaise que certains soient dans les starting block pour faire plaisir à Vlad. Ou pour répéter ce qu'il leur a dicté...
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tanguy1991
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Re: Un nouveau chasseur Russe de 5G

#83

Message par tanguy1991 »

l3crusader a écrit :
jeu. juil. 22, 2021 8:01 am
eutoposWildcat a écrit :
jeu. juil. 22, 2021 6:24 am
warbird2000 a écrit :
mar. juil. 20, 2021 10:22 pm
Couterait seulement 30 millions de dollars
aurait déjà un client export ( non dévoilé )
Premier vol en 2023
Préserie en 2026
Ça fait au moins deux informations plus que difficiles à croire sur seulement quatre annoncées. Pas mal. :happy: Même les équipes de com de Lockheed sont dépassées.
Oui, et les caractéristiques techniques sont du même genre : petit, léger, rapide et puissant, furtif y compris vs radars à longueur d'onde élevée, va très loin, prend plein de charges... a ce compte la je suis surpris qu'il n'y ait pas de machine a café dans le cockpit, tant qu'on y est.
Ils ont bien mis un réchaud dans le Su-34, la machine a café c'est le minimum syndical ! :jerry:
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Milos
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Re: Un nouveau chasseur Russe de 5G

#84

Message par Milos »

Et un four micro-ondes :emlaugh:
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.

Mon pit

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Re: Un nouveau chasseur Russe de 5G

#85

Message par warbird2000 »

petit, léger
oui pour un lca mais pas pour un F-35

En charge un F-35 c'est 22 t contre 12 t en charge pour un F-16 et 10 t pour un lca
20 t pour un tornado IDS

Curieux de connaitre la masse de ce nouveau chasseur russe :detective
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tanguy1991
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Re: Un nouveau chasseur Russe de 5G

#86

Message par tanguy1991 »

warbird2000 a écrit :
jeu. juil. 22, 2021 3:07 pm
petit, léger
oui pour un lca mais pas pour un F-35

En charge un F-35 c'est 22 t contre 12 t en charge pour un F-16 et 10 t pour un lca
20 t pour un tornado IDS

Curieux de connaitre la masse de ce nouveau chasseur russe :detective
d'après Redsamovar, 18t en MTOW.

https://redsamovar.com/2021/07/21/actu- ... checkmate/

Il propose d'ailleurs de chouette nouvelles images.

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Re: Un nouveau chasseur Russe de 5G

#87

Message par warbird2000 »

Merci pour le l ien
En masse totale 12 à 13 T, plus leger que le F-35 en tout cas
A pleine charge le F-35 est donné pour 31 t contre 18 pour l'avion russe
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jojo
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Re: Un nouveau chasseur Russe de 5G

#88

Message par jojo »

tanguy1991 a écrit :
jeu. juil. 22, 2021 3:11 pm
d'après Redsamovar, 18t en MTOW.

https://redsamovar.com/2021/07/21/actu- ... checkmate/

Il propose d'ailleurs de chouette nouvelles images.
Et sans surprise, il y a un truc qui cloche avec ces chiffres.

MTOW: 18 000kg - 7400kg de "charge offensive" = 10600kg.

Si le plein de carburant n'est pas inclus dans les 7400kg, on serait sur le poids d'un Mirage 2000 lisse avec plein interne. :emlaugh:
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warbird2000
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Re: Un nouveau chasseur Russe de 5G

#89

Message par warbird2000 »

On va me dire que je fait des comparaisons qui n'ont pas lieu d'être
mais un mig 23, le dernier gros monomoteur avait , un masse en charge de 14,8 t

En faisant l'économie de la géométrie variable et en utilisant des matériaux composites
13 t seraient possibles pour le nouveau chasseur russe en masse en charge si les 7,4 incluent du carburant
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jojo
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Re: Un nouveau chasseur Russe de 5G

#90

Message par jojo »

Moi je ne compte pas le carburant dans la "charge offensive", pas plus que je ne compte le carburant dans la charge utile des liners.

Sinon c'est la porte ouverte à toute les fenêtres...lost in translation ? :hum:
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Re: Un nouveau chasseur Russe de 5G

#91

Message par warbird2000 »

jojo a écrit :
jeu. juil. 22, 2021 4:36 pm
Moi je ne compte pas le carburant dans la "charge offensive", pas plus que je ne compte le carburant dans la charge utile des liners.

Sinon c'est la porte ouverte à toute les fenêtres...lost in translation ? :hum:
Ma mémoire me joue peut peut être des tours mais quand on disait que tel avion embarquait au max 7 t
Cette charge maximale se faisait souvent au détriment du carburant interne qui était réduit.

galgot
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Re: Un nouveau chasseur Russe de 5G

#92

Message par galgot »

tanguy1991 a écrit :
jeu. juil. 22, 2021 1:15 pm
l3crusader a écrit :
jeu. juil. 22, 2021 8:01 am
eutoposWildcat a écrit :
jeu. juil. 22, 2021 6:24 am


Ça fait au moins deux informations plus que difficiles à croire sur seulement quatre annoncées. Pas mal. :happy: Même les équipes de com de Lockheed sont dépassées.
Oui, et les caractéristiques techniques sont du même genre : petit, léger, rapide et puissant, furtif y compris vs radars à longueur d'onde élevée, va très loin, prend plein de charges... a ce compte la je suis surpris qu'il n'y ait pas de machine a café dans le cockpit, tant qu'on y est.
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jojo
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Re: Un nouveau chasseur Russe de 5G

#93

Message par jojo »

warbird2000 a écrit :
jeu. juil. 22, 2021 4:43 pm
jojo a écrit :
jeu. juil. 22, 2021 4:36 pm
Moi je ne compte pas le carburant dans la "charge offensive", pas plus que je ne compte le carburant dans la charge utile des liners.

Sinon c'est la porte ouverte à toute les fenêtres...lost in translation ? :hum:
Ma mémoire me joue peut peut être des tours mais quand on disait que tel avion embarquait au max 7 t
Cette charge maximale se faisait souvent au détriment du carburant interne qui était réduit.
Non, ce n'est pas la norme sur les chasseurs qui ne vont déjà pas péter loin sur un plein interne complet. :emlaugh:

En général en Français on parle plutôt de "charge externe", ce qui peut inclure des bidons de carburant...

D'ailleurs, même si on prend 7400kg avec carburant et armement en soute, 10 600kg ça reste super léger pour un chasseur furtif avec soutes...plus léger qu'un Eurofighter (11t).
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Re: Un nouveau chasseur Russe de 5G

#94

Message par warbird2000 »

Mig a aussi présenté une petite maquette lors du salon russe mask 2021

https://www.defenseworld.net/news/30083 ... PmP2Ew6_Vg
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Deltafan
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Re: Un nouveau chasseur Russe de 5G

#95

Message par Deltafan »

warbird2000 a écrit :
jeu. juil. 22, 2021 5:34 pm
Mig a aussi présenté une petite maquette lors du salon russe mask 2021

https://www.defenseworld.net/news/30083 ... PmP2Ew6_Vg
Et oui :happy:

https://www.checksix-forums.com/viewtop ... 0#p1854676
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TooCool_12f
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Re: Un nouveau chasseur Russe de 5G

#96

Message par TooCool_12f »

je ne vous comprend pas, les gars.. on parle d'un chasseur de 7.4t à vide qui a un MTOW de 18t, ça fait un emport de 143% de son poids à vide... on est quasiment au niveau du Rafale qui en est à un peu plus de 1.5 fois son poids à vide, officiellement du moins...

Si 10.6t de charge utile peut paraitre peu dans l'absolu, pour un chasseur léger, c'est très respectable
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jojo
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Re: Un nouveau chasseur Russe de 5G

#97

Message par jojo »

TooCool_12f a écrit :
jeu. juil. 22, 2021 11:21 pm
je ne vous comprend pas, les gars.. on parle d'un chasseur de 7.4t à vide qui a un MTOW de 18t, ça fait un emport de 143% de son poids à vide... on est quasiment au niveau du Rafale qui en est à un peu plus de 1.5 fois son poids à vide, officiellement du moins...

Si 10.6t de charge utile peut paraitre peu dans l'absolu, pour un chasseur léger, c'est très respectable
Tu es en train de nous troller ou tu as lu l'article de Redsamovar à l'envers ?
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TooCool_12f
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Re: Un nouveau chasseur Russe de 5G

#98

Message par TooCool_12f »

ah pardon.. j'avais pas lu l'article, mais lu de travers ton post, j'avais compris qu'il pesait 7.4t et emportait 10.6...

mea culpa :beta:
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jojo
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Re: Un nouveau chasseur Russe de 5G

#99

Message par jojo »

lol

Hypothèse:
- masse à vide: 10.6t
- carburant: 6t
- armement: 1.4t dans les 3 soutes.

:emlaugh:
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TOPOLO
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Re: Un nouveau chasseur Russe de 5G

#100

Message par TOPOLO »

En gros, une masse de combat entre 13 et 14T et une poussée (PC Max) sans doute du même ordre.
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