All F-18D were built at St Louis, and then all F-18C were assembled in Finland.
Heu, Valmet/Patria a quand même géré l’assemblage des « Hornetit », et c’est une entreprise avec un long passé aéronautique.
Dans le cas du F-35, cela sembe être surtout une volonté politiqueTooCool_12f a écrit : ↑ven. avr. 30, 2021 5:51 pmsurtout en considérant le nombre de fois où ils ont déjà promis la fabrication aux autres clients...
warbird2000 a écrit : ↑ven. avr. 30, 2021 9:56 amLa dernière offre des anglais pour l'eurofighter
Participation au futur radar aesa de la raf
Ligne d'assemblage
Production du moteur
Possibilité d'entrainer les pilotes finlandais par la raf
Possibilité pour les finlandais d'upgrader l'appareil
à leur guise
https://www.key.aero/article/uk-outline ... ng-finland
Perso je pense que ce sera le boeing F/A-18 E ou le gripen E ( ce dernier incorporant pas mal de technologie us )
warbird2000 a écrit : ↑ven. avr. 30, 2021 6:17 pmDans le cas du F-35, cela sembe être surtout une volonté politiqueTooCool_12f a écrit : ↑ven. avr. 30, 2021 5:51 pmsurtout en considérant le nombre de fois où ils ont déjà promis la fabrication aux autres clients...
Les japonais ont eut une chaine de montage rien que pour 42 avions , ils n'ont commande qu'une centaine en plus plus tard
Cependant , ce choix a fait grimper le prix unitaire de l'avion et ils se sont même posé la question de savoir si les autres il ne fallait
pas les faire fabriquer chez LM
Pour dassault pour rappel, il n'y a qu"une chaine de montage pour le moment et vu les faibles volumes de commandes actuels
pas sur qu'il y'en ai une autre
Idem pour le F/A-18 E, une seule chaine de montage
Le champion des chaines de montage reste le typhoon avec quatre et ils en proposent une à la Suisse et une autre à la Finlande
Au nombre de machine futures qui seront fabriquées et donc de charge de travail à répartir, le F-35 reste le champion. Leur politique est plutôt
de donner des composants à fabriquer. Pour preuve, toutes les difficultés que lm rencontre depuis le retrait Turc forcé
Très intéressant tout ça, merci beaucoupwarbird2000 a écrit : ↑ven. avr. 30, 2021 7:06 pmL'offre suédoise
https://www.key.aero/article/saab-makes ... -programme
Les suédois disent que les Finlandais ont accordé beaucoup d'importance aux couts d'utilisation
Ils proposent une chaine de montage, la fabrication du moteur
et offrent en bonus leur awacs maison à raison de deux exemplaires
(...)
The F-35 offering is a total package that includes F-35A aircraft and a sustainment solution tailored to meet Finnish security of supply requirements to support all operational needs if in a closed border scenario. The BAFO also includes many first-of-a-kind opportunities for Finnish industry to work directly on F-35 production and sustainment.
"The F-35 will provide Finnish industries high technology job opportunities that no other competitor can offer," said Bridget Lauderdale, F-35 Program vice president and general manager. "The production work will continue for more than 20 years, and the F-35 sustainment work will continue into the 2050s. Not only will Finland support its own F-35s, but it will directly support the global fleet of F-35s through the production of major components."
Through indirect industrial participation projects outside of F-35 production, Lockheed Martin will also build partnerships with Finnish companies and academic institutions that offer opportunities focused on developing and advancing security collaborations.
(...)
Bien sûr c'est une déclaration impartiale et désintéresséewarbird2000 a écrit : ↑lun. mai 03, 2021 5:02 pmLes suédois disent que les Finlandais ont apprécié leur idée de lier leur deux forces aériennes par un appareil commun
C'est mon opinionwarbird2000 a écrit : ↑lun. mai 03, 2021 6:55 pmSi la priorité des finlandais , c'est de bénéficier du parapluie us, tous les appareils non us sont allés faire de la figuration
ou servir de lièvre pour une baisse des prix
Si on pouvait légitimement espérer un achat du Rafale en Suisse pour la Finlande çà ne semble faire aucun doute, les Finlandais achèteront américain ... Ils furent les derniers acquéreurs du F-18 C/D peut-être seront ils les derniers acheteurs du SHwarbird2000 a écrit : ↑ven. juil. 02, 2021 1:19 pmLes finlandais participent à l'exercise ramstein alloy
https://www.key.aero/article/finnish-ho ... alloy-21-2
En collaboration avec les Typhoons allemands et les eurofighter et F-35 de L'AMI
Cela se dirige vers un achat F-35 ou Typhoon ?
Ca me paraît évident aussi. Dassault ne doit se faire aucune illusion. Et même si les acheteurs se rendent compte un jour qu'ils ont commis une "erreur", que ce soit sur le plan financier et/ou opérationnel (cf. Japon) il sera de toute façon trop tard pour les concurrents.garance a écrit : ↑ven. juil. 02, 2021 1:45 pmSi on pouvait légitimement espérer un achat du Rafale en Suisse pour la Finlande çà ne semble faire aucun doute, les Finlandais achèteront américain ...warbird2000 a écrit : ↑ven. juil. 02, 2021 1:19 pmLes finlandais participent à l'exercise ramstein alloy
https://www.key.aero/article/finnish-ho ... alloy-21-2
En collaboration avec les Typhoons allemands et les eurofighter et F-35 de L'AMI
Cela se dirige vers un achat F-35 ou Typhoon ?
Deltafan a écrit : ↑ven. juil. 02, 2021 2:17 pmCa me paraît évident aussi. Dassault ne doit se faire aucune illusion. Et même si les acheteurs se rendent compte un jour qu'ils ont commis une "erreur", que ce soit sur le plan financier et/ou opérationnel (cf. Japon) il sera de toute façon trop tard pour les concurrents.garance a écrit : ↑ven. juil. 02, 2021 1:45 pmSi on pouvait légitimement espérer un achat du Rafale en Suisse pour la Finlande çà ne semble faire aucun doute, les Finlandais achèteront américain ...warbird2000 a écrit : ↑ven. juil. 02, 2021 1:19 pmLes finlandais participent à l'exercise ramstein alloy
https://www.key.aero/article/finnish-ho ... alloy-21-2
En collaboration avec les Typhoons allemands et les eurofighter et F-35 de L'AMI
Cela se dirige vers un achat F-35 ou Typhoon ?
La Finlande cherche depuis plusieurs années au travers de son programme HX à remplacer ses Boeing F-18 C/D encore en service. Le budget de ce contrat est évalué à 12 milliards pour 64 appareils livrables entre 2025 et 2030. La « Ilmavoimat » a shortlisté plusieurs candidats : le F-18 block III et sa version de guerre électronique offensive EA-18G Growler, le F-35-F4, le JAS-39 Gripen E, l’Eurofighter Typhoon T3/T4 et le Rafale F4. Une des principales requêtes de l’état-major finnois est de disposer d’un avion fiable aux technologies éprouvées, mais aussi de pouvoir mener des opérations SEAD. Cette demande placerait de facto Boeing en position de favori. En octobre 2020 Helsinki a obtenu l'accord du Département d'Etat de bénéficier d'une vente en FMS de 50 F/A 18E, De 8 F/A 18F, et surtout de 14 EA-18G Growler de brouillage offensif. Soit 72 appareils au total et une facture qui s'élèverait avec tout l'armement à 14,7 G$. Mais le 31 mars 2020, le Royaume-Uni qui développe depuis une dizaine d’années un Typhoon aux capacités de guerre électronique améliorées, a proposé à la Finlande de rejoindre son programme. Dans le détail, Leonardo et BAE Systems proposent le développement conjoint du nouveau radar ECRS Mk2 AESA qui offre des possibilités d’attaque électronique. Un concept également proposé sur le radar du F-35, l'AN/APG-81.
En plus de cette nouvelle proposition opérationnelle, le consortium vient de consolider son offre industrielle afin de convaincre Helsinki. Tout d'abord, la partie britannique propose également de produire localement les réacteurs EJ200 de l’Eurofighter. En effet, en cas de victoire de l’Eurofighter, la Finlande se verra offrir le statut de partenaire du programme comme le sont le Royaume-Uni, l’Italie, l’Espagne et l’Allemagne. Ceci permettra donc que l’assemblage final et le contrôle (FACO) soient directement réalisés sur le territoire Finlandais. Dans un tel scénario, la Finlande pourrait se voir attribuer un rôle de leadership parmi les autres partenaires sur les questions de maintenance, de réparation et de révision pour les trente prochaines années.
Avec cette nouvelle offre industrielle, le consortium Européen espère devancer les concurrents américains, qui disposent actuellement d'un support politique inégalé comme l'a démontré le coût unitaire des F-35 défiant toute concurrence proposés à la Suisse. Les résultats définitifs suite aux nouvelles offres remises le 30 avril 2021 sont attendus avant la fin de l’année 2021. Si les Finlandais portent beaucoup d'intérêt aux capacités SEAD de leurs futurs appareils, les critères de coûts d'acquisition et d'entretien restent décisifs. C'est sur ce point que les F-18 avaient emporté la mise, et sur le fil, au début des années 90 face au Mirage 2000. La presse locale découvrit toutefois par la suite que ces derniers n'étaient pas totalement équipés en avionique et en guerre électronique, ce qui entraina une modernisation et de nouveaux coûts associés10 ans plus tard.
