Clarification Case II et III

[Ratel]

Hello,
J’ai besoin d’une clarification sur le point Marshall, la tenue du timings, l’hippodrome et le début de la procédure d’approche.
J’ai bien compris comment on déterminait le point Marshall (et son altitude) par rapport au PA.
Par contre là où je coince, c’est sur la tenue du timing.
La doc recommande un hippodrome de 6 minutes, 2 minutes par virage et 1 minute par branche. Or comme la PA avance et qu’en plus on est vent de face, mon point Marshall à forcément « bougé » après un tour d’hippodrome (si je respecte le timing prescrit et à vitesse constante). Comment gère-t-on cela?
Est-ce qu’on anticipe ce mouvement en enlevant un peu de temps durant la branche vent arrière pour le rajouter dans la branche vent debout ?
Ou est-ce le point Marshall est déterminé de manière fixe et que l’on démarre la phase d’approche longue sur base des paramètres initiaux, même si à ce moment là, on n’est plus à 23 NM du PA mais 26 ou 30 ?
Par exemple, dans une des missions solo du module Super-carrier (CASE III), on annonce le point Marshall à 23 NM du PA et une push Time à 28. Le temps d’arriver au Marshall, j’ai le temps de faire presque 2 tours d’hippodrome (un complet et un plus court), dans les deux cas, j’arrive au marshall (initial) au moment voulu, mais à la fin du second tour, je suis à 28NM du PA et non plus 23NM. Soit je respecte le timing de l’hippodrome et je démarre plus loin mon approche finale, soit je respecte le Marshall et je démarre plus tard que le temps demandé pour mon approche. Tout cela à vitesse constante (250nd).
A quel endroit est-ce que je me trompe?
Merci pour vos retour,
Cordialement,
Ratel

[jojo]

Tu raccourci ta branche vent arrière pour que le total fasse 6mn.

Tu fais toute modification nécessaire pour arriver à l'heure.
Sur mon dernier Case III par exemple j'ai fait un 360° à partir du point Marshall pour pouvoir commencer la descente à l'heure...

[Ratel]

Merci.

[C6_Hellcat]

Le conseil que je donne a l avm, c est de reduire de 10/15 sec la branche d eloignement. Avec l avance du pa ca le fait bien.

Pour les hippodromes tu peux faire presque comme tu veux, a condition de respecter ton altitude et le marshall.
Longtemps je faisais des hippodromes de 5 min. C etait plus simple de calculer mes temps de passage au marshall

[Ghostrider]

Perso mes marshall font 5 min , car je vire en 1.30.. faire un 180 en 2 min ca m envoie tres /trop loin du marshall mais si tu es callé en 6 minutes ca le fait pareils

Avec donc pour un marshal 5 min :
2*1.30 pour les virages et 2*1 pour les branches.
Comme le dit Hellcat tu peux anticiper ta mise en virage de retour pour contrer le déplacement du PA
Soi

Estimons la vitesse du PA 24 kts : ca fait 4 nm en 10 minutes , donc 2 nm en 5 minutes (le temps de faire un tour de marshall pour moi)
A 300 kts /sol tu fais 5 nm / minute donc rattraper 2 nm ca te prends 15 sec par branche (si tu raccourcis la branche d éloignement de 15 sec celle de retour est aussi raccourcie de 15 sec >> > 30 sec au total )

[Ratel]

Merci les gars, c’est beaucoup plus clair maintenant.
Je vais tester cela dès que possible.

[Doc87]

en IFR, les virages sont pas fait au taux 1 avec 1min pour 180° ?

[Flogas]

en IFR, les virages sont pas fait au taux 1 avec 1min pour 180° ?

Le virage à taux standard est bien 360° en 2 min, mais ce n'est pas une obligation en IFR - en fonction de la vitesse les inclinaisons requises pour maintenir ce taux peuvent être trop fortes pour les vols commerciaux.
Avec l'AP du F-18 qui fait du 30°d'inclinaison, et aux vitesses (propres) qu'on a en attente, on ne tient pas le taux standard mais plutôt 360° en 3 min.

[Ghostrider]

D'ou mon 1min 30 pour 180

[Flogas]

D'ou mon 1min 30 pour 180

Absolument, c'est bien à l'AVM que j'ai appris ça !

[Doc87]

c'est dommage, y a un indicateur de taux 1 sur l'horizon artificiel justement pour ca ... ca me parait plus precis que faire un virage avec un roulis fixe qui suivant la vitesse ou l'altitude ne fait pas forcement le meme taux de degres/secondes