DCS: Mi-24


Whisper
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Re: DCS: Mi-24

#401

Message par Whisper »

jojo a écrit :
ven. juin 18, 2021 12:49 pm
Whisper a écrit :
ven. juin 18, 2021 9:31 am
Mav783 a écrit :
ven. juin 18, 2021 2:31 am
Ya eu des version du Mi-24 équipées du R-60. Après je ne sais pas si ce missile a été installé sur la version P sans modifications, mais il a bien été implémenté sur certaines versions.
D'ailleurs, ED se permettrais probablement pas de mettre ce missile si il était pas un minima réaliste. En tout cas ca ferait jazer si c'était totalement sans fondements (pour de bonnes raisons).
Sur cette video, on voit un R-60 sur un pylone de Hind. C'est peut etre un trick d'edition video, mais ca semble suggerer que c'est un version P vu le plan immediatement apres qui montre le canon 30.
Nous n'avons pas encore l'armement complet.
Il est écrit dans le manuel que les R-60 arriveront plus tard.

La surprise pour moi sur cet hélicoptère c'est qu'avec l'armement on est vite obligé de réduire le fuel pour ne pas dépasser la masse max. :emlaugh:
La masse 100% n'est pas la masse maximum, le 100% indiqué dans l'editeur est la masse recommandée pour une maneuverabilité maximum et pour maximiser la durée de vie du moteur.
Indiqué ici https://forums.eagle.ru/topic/274311-fu ... nt=4695156 par BigNewy

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Re: DCS: Mi-24

#402

Message par JABBA29 »

Bonsoir, pardonnez moi mais quelle est la touche pour "ouvrir" le capot du weapon firing control sur le cyclique?
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Cerppo
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Re: DCS: Mi-24

#403

Message par Cerppo »

pacpac a écrit :
ven. juin 18, 2021 10:08 pm
Cerppo a écrit :
ven. juin 18, 2021 7:37 pm
pacpac a écrit :
jeu. juin 17, 2021 7:56 pm
J'ai rectifié ça tout de suite car je connais le problème! je vois le collectif et le cyclique bouger selon mes mouvements mais rien de plus!
Pas trop d'idée du coup
- Synchro des commandes ?
- un autre bind non souhaité qui "coupe" tes systèmes ?

on est d'accord que tu as bien le focus sur la fenêtre DCS ? car si le focus est sur une autre app , les commandes répondent pas .
T'as moyen de mettre une vidéo en ligne pour qu'on t'aide ?

Résolu après réinstallation complète de ma beta. Sans doute un peu trop bidouillée.
Merci quand même
Cool . Bon vol :)

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Re: DCS: Mi-24

#404

Message par sprn72 »

Pour info, vous gérer comment la manette des gaz sur le collectif avec une throttle hotas?
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Re: DCS: Mi-24

#405

Message par jojo »

sprn72 a écrit :
sam. juin 19, 2021 11:37 am
Pour info, vous gérer comment la manette des gaz sur le collectif avec une throttle hotas?
En fait il y a 2 commandes supplémentaires sur le collectif.
- la poignée rotative (throttle) pour les tours rotors (un encodeur sur ma manette de gaz).
- ajustement turbine libre (free turbine switch) un autre encodeur chez moi.
=> commandes +/-

Après que ce soit des encodeurs ou des boutons (voir un HAT) ça ne change rien.
Je n'ai pas pensé à aller voir s'il y avait aussi un axe pour la "throttle" ?
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Re: DCS: Mi-24

#406

Message par sprn72 »

o_O Pas simple, l'hélico!!!!
En plus sans palonnier c'est une sacrée misère...
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bernique71
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Re: DCS: Mi-24

#407

Message par bernique71 »

Oui essayé 5 minutes je suis vraiment pas fan je préfère :emlaugh: le KA-50
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Re: DCS: Mi-24

#408

Message par Poliakov »

bernique71 a écrit :
sam. juin 19, 2021 12:45 pm
Oui essayé 5 minutes je suis vraiment pas fan je préfère :emlaugh: le KA-50
Pas la même génération en même temps :hum:

C'est comme comparer le Mig-21bis avec un Su-30Mk. :emlaugh:
Ou le F-5 avec le F-16.
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Re: DCS: Mi-24

#409

Message par bernique71 »

Poliakov a écrit :
sam. juin 19, 2021 12:58 pm
bernique71 a écrit :
sam. juin 19, 2021 12:45 pm
Oui essayé 5 minutes je suis vraiment pas fan je préfère :emlaugh: le KA-50
Pas la même génération en même temps :hum:

C'est comme comparer le Mig-21bis avec un Su-30Mk. :emlaugh:
Ou le F-5 avec le F-16.
Pas faut effectivement :yes:
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jojo
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Re: DCS: Mi-24

#410

Message par jojo »

Ouais, c'est un peu le MiG-21Bis des hélicoptères d'attaque :Jumpy:

Sinon c'est vrai que sans palonnier c'est la misère. Il y a une option dans "Special" qui permet de trimmer le palonnier en même temps que le manche.

Il y a aussi une option "Command Helper".
Je crois que là c'est pour se passer complètement du trim...Je croyais que c'était pour avoir des "étiquettes" avec la souris sur les boutons, et ça m'a mis un beau bordel quand j'ai voulu trimmer :beta:

J'ai la chance d'avoir un HOTAS + palonnier complet, mais c'est à considérer si vous avez des commandes plus limitées.
Quand on a les bonnes commandes, ça fait parti du plaisir du pilotage :yes:
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Re: DCS: Mi-24

#411

Message par Whisper »

jojo a écrit :
sam. juin 19, 2021 12:08 pm
sprn72 a écrit :
sam. juin 19, 2021 11:37 am
Pour info, vous gérer comment la manette des gaz sur le collectif avec une throttle hotas?
En fait il y a 2 commandes supplémentaires sur le collectif.
- la poignée rotative (throttle) pour les tours rotors (un encodeur sur ma manette de gaz).
- ajustement turbine libre (free turbine switch) un autre encodeur chez moi.
=> commandes +/-

Après que ce soit des encodeurs ou des boutons (voir un HAT) ça ne change rien.
Je n'ai pas pensé à aller voir s'il y avait aussi un axe pour la "throttle" ?
Oui, il y a un axe pour ça, je l'ai assigné sur la petite poignée "flaps" de mon throttle virpil, perso.
Je ne suis pas encore suffisamment au clair avec les cas d'utilisation en vol de cette poignée throttle , perso, je la laisse ouverte au max en permanence (ce que je fais aussi depuis toujours sur Hip & Huey, d'ailleurs).
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Re: DCS: Mi-24

#412

Message par jojo »

Whisper a écrit :
sam. juin 19, 2021 1:31 pm
Oui, il y a un axe pour ça, je l'ai assigné sur la petite poignée "flaps" de mon throttle virpil, perso.
Je ne suis pas encore suffisamment au clair avec les cas d'utilisation en vol de cette poignée throttle , perso, je la laisse ouverte au max en permanence (ce que je fais aussi depuis toujours sur Hip & Huey, d'ailleurs).
Je viens d'aller voir dans le manuel "Early Access", ils disent de la mettre à 100% pour le décollage puis ils n'y touchent plus.

Réduire les tours rotor permet d'économiser du kéro quand on attend rotor tournant au sol.

Donc ça invalide la comparaison quebje faisais plus tôt avec le Puma :emlaugh:
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Re: DCS: Mi-24

#413

Message par Poliakov »

jojo a écrit :
sam. juin 19, 2021 1:02 pm
Ouais, c'est un peu le MiG-21Bis des hélicoptères d'attaque :Jumpy:

J'ai la chance d'avoir un HOTAS + palonnier complet, mais c'est à considérer si vous avez des commandes plus limitées.
Quand on a les bonnes commandes, ça fait parti du plaisir du pilotage :yes:
100% :notworthy

Généralement quand je pilote les avions je met mes pieds sur le côté du palonnier et m'en sert que au besoin, pour le Hind j'ai mes pieds constamment sur le palonnier.
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titof
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Re: DCS: Mi-24

#414

Message par titof »

Petite subtilité aussi, il y a le trim classique comme pour les autres hélicos : je trim et je peux relâcher le cyclique.
Pour le Hind un deuxième système de trim est dispo, comme pour un avion.
On peu trimmer gauche, droite, up et down.
Très utile et cela permet de vraiment bien contrôler l'appareil lors des approches sur les targets.
Comme certains le savent, j'attendais ce module avec une énorme impatience et bien je ne suis absolument pas déçu, même pour une première version OB, cet module est une tuerie ! :banana:
Maintenant il est clair que voler avant avec le Mi-8MTV2 est un avantage certain pour maitriser plus facilement et rapidement la bête.

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Re: DCS: Mi-24

#415

Message par JABBA29 »

Bonjour , des tutos sur la bête en Français sont ils prévus?
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Re: DCS: Mi-24

#416

Message par jojo »

JABBA29 a écrit :
sam. juin 19, 2021 6:35 pm
Bonjour , des tutos sur la bête en Français sont ils prévus?
Il y a Olivier Gaming qui s'y attaque courageusement. Mais je n'ai pas encore eu le temps de regarder :emlaugh:



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Re: DCS: Mi-24

#417

Message par jojo »

titof a écrit :
sam. juin 19, 2021 5:44 pm
Petite subtilité aussi, il y a le trim classique comme pour les autres hélicos : je trim et je peux relâcher le cyclique.
Pour le Hind un deuxième système de trim est dispo, comme pour un avion.
On peu trimmer gauche, droite, up et down.
Très utile et cela permet de vraiment bien contrôler l'appareil lors des approches sur les targets.
Tout à fait :yes:
Il y a le chapeau chinois (tangage + roulis) et le bouton qui recale le neutre du manche (et du palonnier si on active une option dans l'onglet "spécial").

Mais ce bouton me fait parfois des blagues: il arrive que le manche se retrouve figé et je suis obligé de faire un "reset" du trim en urgence pour le débloquer :emlaugh:
Je trouve aussi un peu délicat de trouver la bonne vitesse pour ramener les commandes au neutre après avoir appuyé sur le bouton.
Si on va trop vite, ça fait des saccades sur les commandes :emlaugh:

Respect au mec qui a fait cette vidéo il y a 2 ans en parlant du futur module DCS Mi-24 :Jumpy:

Dernière modification par jojo le sam. juin 19, 2021 7:14 pm, modifié 1 fois.
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Re: DCS: Mi-24

#418

Message par Mav783 »

Whisper a écrit :
ven. juin 18, 2021 9:31 am
Mav783 a écrit :
ven. juin 18, 2021 2:31 am
Ya eu des version du Mi-24 équipées du R-60. Après je ne sais pas si ce missile a été installé sur la version P sans modifications, mais il a bien été implémenté sur certaines versions.
D'ailleurs, ED se permettrais probablement pas de mettre ce missile si il était pas un minima réaliste. En tout cas ca ferait jazer si c'était totalement sans fondements (pour de bonnes raisons).
Sur cette video, on voit un R-60 sur un pylone de Hind. C'est peut etre un trick d'edition video, mais ca semble suggerer que c'est un version P vu le plan immediatement apres qui montre le canon 30.
Ca a l'air d'etre ca ! J'en avait vus sur des version V, mais la, sauf montage grossièrement mensonger c'est sur du P. Ya eu des R-60 sur les P mais je pensait pas que c'etait sur la version "sortie usine" (bref, sur des P modifiés). Mais bon, comme dit, ED ne met pas des emports irréalistes, ou alors c'est au moins des emports qui on été testés sur les machines. Sinon ca ferait un scandale sur le forum (légitime). Belle vidéo sinon :)
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Mav783
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Re: DCS: Mi-24

#419

Message par Mav783 »

jojo a écrit :
sam. juin 19, 2021 1:02 pm
Ouais, c'est un peu le MiG-21Bis des hélicoptères d'attaque :Jumpy:

Oui, le cockpit c'est un mix entre un Mi-8 est un Mig-21 :banana:
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Re: DCS: Mi-24

#420

Message par Vicom »

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Re: DCS: Mi-24

#421

Message par jojo »

Il y a un bouton dans le cockpit avant qui permet de se dispenser d’aligner le viseur du pilote sur la ligne de visée du tireur pour tirer les missiles. Ça permet entre autre de tirer en stationnaire :Jumpy:
Même si ce n’est pas vraiment la doctrine du Hind :hum:

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Re: DCS: Mi-24

#422

Message par Poliakov »

Ah intéressant :notworthy

Après c'est pas la doctrine Soviétique mais es-que tout les autres utilisateurs du Mi-24 l'utilisent de la même façon??? Je sais pas du tout à vrai dire.

Après en pilotage, on sent que le vol en stationnaire c'est pas non plu son fort, enfin c'est l'impression que j'en ai. :emlaugh:
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Re: DCS: Mi-24

#423

Message par jojo »

Poliakov a écrit :
dim. juin 20, 2021 1:52 pm
Ah intéressant :notworthy

Après c'est pas la doctrine Soviétique mais es-que tout les autres utilisateurs du Mi-24 l'utilisent de la même façon??? Je sais pas du tout à vrai dire.

Après en pilotage, on sent que le vol en stationnaire c'est pas non plu son fort, enfin c'est l'impression que j'en ai. :emlaugh:
Je crois que c'est pendant la démo d'un Hind à Payerne en 2014 que j'ai entendu dire que ses ailes l'handicapaient en stationnaire/ basse vitesse en prenant le souffle du rotor.

Elles sont plus massives que sur la plupart des hélicoptères d'attaque. :emlaugh:

Doctrine Vs Emploi effectif:
J'ai quand même l'impression que de manière générale, pendant la Guerre Froide, la doctrine d'emploi était exportée avec le matériel Soviétique :emlaugh:
Dans cas particulier du Hind, vu que ses caractéristiques techniques favorisent le vol à grande vitesse ai détriment des performances en stationnaire, il semble logique de rester dans les frappes en vol d'avancement plutôt que dans les ambuscades en stationnaire façon Gazelle (et encore, même eux peuvent pratiquer les tirs HOT en avançant, c'est probablement plus stable).

Sinon CasmoTV donne de bons conseils sur le pilotage de base. Par exemple l'utilisation de l'indicateur de pas collectif en degrés (UShV-1K) pour mesurer ses performances et prendre des références. (Taxi, stationnaire, montée verticale etc...).



Bon, c'est rigolo.
Je n'attendais pas spécialement ce module, mais je suis à fond dans la "hype" maintenant.
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Re: DCS: Mi-24

#424

Message par Whisper »

jojo a écrit :
dim. juin 20, 2021 1:59 pm

Dans cas particulier du Hind, vu que ses caractéristiques techniques favorisent le vol à grande vitesse ai détriment des performances en stationnaire, il semble logique de rester dans les frappes en vol d'avancement plutôt que dans les ambuscades en stationnaire façon Gazelle (et encore, même eux peuvent pratiquer les tirs HOT en avançant, c'est probablement plus stable).
C'est même sur une maneuvre d'attaque en mouvement de type cavalerie que les Gazelles se sont illustrées pendant la premiere Guerre du Golfe, la conformation du terrain se pretant plutot à ce genre de maneuvre que de l'embuscade stationnaire.
De maniere générale de toute facon, un helico est plus stable en translation. Ca semble juste être particulierement tres tres vrai dans le cas du Hind :D
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Re: DCS: Mi-24

#425

Message par jojo »

Whisper a écrit :
dim. juin 20, 2021 4:32 pm
De maniere générale de toute facon, un helico est plus stable en translation. Ca semble juste être particulierement tres tres vrai dans le cas du Hind :D
Bien sûr, mais ce que je veux dire c’est qu’avec ces ailes énormes sur le Hind ils ont encore amélioré les capacités en translation au détriment du stationnaire. Donc ça force un peu la tactique d’emploi.
Même en Europe, le Hind n’aurait pas été à l’aise pour les ambuscades en stationnaire :emlaugh:

De plus le pépère est lourd. Les ailes sont bien pratiques pour le décollage roulé quand il est en surcharge :emlaugh:
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