Mig21 Vietnam

[emcom1]

Par hasard tombé sur cette vidéo de l’époque du Vietnam coté Vietnamien du Nord.


Le mig 21 a quand même été un opposant sérieux a l'USAF.

En tout cas un magnifique avion.

[Gaston]

Merci !

Et les pilotes nord-vietnamiens n'ont pas démérité : ils ont eu 3 fois plus d'as que ceux d'en face !

[ironclaude]

Jolie video !

Mais je crois qu'elle date d'après la guerre du Vietnam: version du MiG, 4 missiles…

J'en ai trouvé une autre belle avec le MiG 19 :



J'ai toujours trouvé que cet avion avait une sacrée gueule !

[jeanba]

Jolie video !

Mais je crois qu'elle date d'après la guerre du Vietnam: version du MiG, 4 missiles…

J'

Mig-21 MF, Linebacker I et II ?

[galgot]

Je crois que c'est bien après. ce sont des MiG-21bis avec des R-13M.
Je dirais c'est dans les années 80...

[jojo]

Oui, c'est tiré d'un film, pas d'archives de guerre...

[jeanba]

Oui, c'est tiré d'un film, pas d'archives de guerre...

Tu as raison, certains plans (tête du pilote) font très "film"

[emcom1]

Oui c'est surement un film "patriotique",avec de vrais images et du montage externe, n’empêche que beaucoup d'historiens admettent que la chasse nord vietnamienne a donnée du fil a retordre aux avions Américain (surtout au début du conflit)....En tout cas plus qu'on ne le pensait a la sortie de cette guerre.

Le Phantom F4D repris l'avantage vers la fin.Mais la encore le ratio n'est pas gigantesque pour les USA.

[Poliakov]

Ce sont bien des Mig-21Bis reçus en 1979 part le Vietnam donc se film date bien au moins de 1980.
On reconnaît le Mig-21Bis par son antenne ILS sous le nez.

Par contre le Mig-21MF utilisé durant Linebacker étaient également équipés de 4 missiles, certes pas des R-13 mais des R-3S.

[hellflyer]

Oui c'est surement un film "patriotique",avec de vrais images et du montage externe, n’empêche que beaucoup d'historiens admettent que la chasse nord vietnamienne a donnée du fil a retordre aux avions Américain (surtout au début du conflit)....En tout cas plus qu'on ne le pensait a la sortie de cette guerre.

Le Phantom F4D repris l'avantage vers la fin.Mais la encore le ratio n'est pas gigantesque pour les USA.

et c'est pour ca que Top Gun est né!!

[Teddy de Montreal]

et c'est pour ca que Top Gun est né!!

Dan Pederson, le fondateur de Topgun, a pris la plume il y a une paire d’années.

Topgun, an american story

Le livre est excellent. Il écrit que dès la fin des années 50, avec l’apparition des radars embarqués et des missiles BVR, la Navy a totalement laissé tomber le combat à vue. En disant qu’en plus, c’est dangereux.

Seulement au Vietnam, les ROEs imposaient l’identification visuelle des objectifs air avant de les engager. Les avions n’avaient pas d’armes de bord, et les missiles fonctionnaient mal quand tirés de près, avec de l’angle et du facteur de charge. Très intéressant.

[Flyingtom]

Sait-on combien d'avion US (toutes branches confondues) ont ete victime de la chasse Nord-vietnamienne ?

[Poliakov]

Sait-on combien d'avion US (toutes branches confondues) ont ete victime de la chasse Nord-vietnamienne ?

Officiellement selon les sources Américaines une soixantaine, mais selon les revendications des pilotes de chasse Nord-Vietnamiens plus de 300.

Il y a évidemment clairement de l'over-claim, plusieurs victoires revendiqués ont juste été endommagé voir juste le fait de tirer un missile pour certains pilotes suffit à revendiquer la victoire.
Après les chiffres Américains ne sont pas clair non plu car à de nombreuses reprise les pilotes NV revendiquent la victoire mais les sources US l'attribuent au SAM ou à la DCA sans que eux même ne revendique de victoire.
En prenant ça en considération, on peux tabler sans exagérer à peu prêt sur 120/130 chasseurs Américains abattus par les pilotes Nord-Vietnamiens pour à peu près autant de perte de leur côté. Donc un ratio de 1/1 pour l’ensemble du conflit.
Il y a aussi les Nord-Coréens qui revendiquent quelques victoires, entre 20 et 30 de tête, mais alors avoir des informations plus précis la dessus ... la seule chose qui permet de le déduire, c'est que dans certains cas les Américains déclarent des avions abattus sans que aucune unité de défense ou pilote de chasse NV ne revendique de destruction voir même de tirs, ce qui permet de penser à une victoire Nord-coréenne.
Vu la ou je suis j'ai pas mes sources sur moi donc c'est des chiffres arrondis de tête.

[ironclaude]

Sait-on combien d'avion US (toutes branches confondues) ont ete victime de la chasse Nord-vietnamienne ?

Officiellement selon les sources Américaines une soixantaine, mais selon les revendications des pilotes de chasse Nord-Vietnamiens plus de 300.

Il y a évidemment clairement de l'over-claim, plusieurs victoires revendiqués ont juste été endommagé voir juste le fait de tirer un missile pour certains pilotes suffit à revendiquer la victoire.
Après les chiffres Américains ne sont pas clair non plu car à de nombreuses reprise les pilotes NV revendiquent la victoire mais les sources US l'attribuent au SAM ou à la DCA sans que eux même ne revendique de victoire.
En prenant ça en considération, on peux tabler sans exagérer à peu prêt sur 120/130 chasseurs Américains abattus par les pilotes Nord-Vietnamiens pour à peu près autant de perte de leur côté. Donc un ratio de 1/1 pour l’ensemble du conflit.
Il y a aussi les Nord-Coréens qui revendiquent quelques victoires, entre 20 et 30 de tête, mais alors avoir des informations plus précis la dessus ... la seule chose qui permet de le déduire, c'est que dans certains cas les Américains déclarent des avions abattus sans que aucune unité de défense ou pilote de chasse NV ne revendique de destruction voir même de tirs, ce qui permet de penser à une victoire Nord-coréenne.
Vu la ou je suis j'ai pas mes sources sur moi donc c'est des chiffres arrondis de tête.

Bon courage : il y a toujours des gens qui continuent à revisiter les claims de tous les côtés pendant la WWII…

[Flyingtom]

Merci pour tes info Poliakov