Nouvelles de l'espâââce...

[ironclaude]

Oui, c'est un grand classique !

[Milos]

Je pense que Mars, et encore plus la Lune, n'ont, forcément, qu'une capacité limitée d'accueil de communautés humaines.

Avec la progression de la technologie, je pense que l'on ira plutôt vers une "communauté de robots" de plus en plus perfectionnés. Envoyer ce genre d'engins est beaucoup moins complexe que d'envoyer des humains et offre des possibilités de recherches plus poussées. C'est la clef de l'exploration spatiale

[EREBUS]

De plus celà fait depuis 50 ans qu'il est dit que l'homme marchera sur Mars dans 20 ans !

[Deltafan]

Je pense que Mars, et encore plus la Lune, n'ont, forcément, qu'une capacité limitée d'accueil de communautés humaines.

Avec la progression de la technologie, je pense que l'on ira plutôt vers une "communauté de robots" de plus en plus perfectionnés. Envoyer ce genre d'engins est beaucoup moins complexe que d'envoyer des humains et offre des possibilités de recherches plus poussées. C'est la clef de l'exploration spatiale

Il y aura sûrement un jour où cela arrivera. Certaines explorations ont déjà commencé avec eux (les rovers de Mars entre autre) et on aura besoin d'autres, probablement plus spécialisés (par exemple pour explorer certaines lunes glacées de Saturne et Jupiter). On pourrait aussi parler de l'essaim de mini-satellites qui pourrait faire l'aller-retour vers les triplées du Centaure. Mais peut-être aussi que la nature humaine fera que l'homme cherchera des moyens pour quand même faire une grande partie de ces explorations par lui-même, au moins pour le système solaire. En tout cas, je l'espère (même si j'ai bien peur que nous nous auto-anéantissions avant...).

[Milos]

Mais peut-être aussi que la nature humaine fera que l'homme cherchera des moyens pour quand même faire une grande partie de ces explorations par lui-même, au moins pour le système solaire

Ce serait une belle aventure, mais limitée aux planètes telluriques dont l'une est un cailloux stétile (Mercure), l'autre présentant des conditions épouvantables (Vénus), la troisième peuplée de créatures belliqueuses et la dernière est morte (Mars). Quant aux planètes gazeuses ou aux géantes de glace, ce n'est même pas la peine d'en parler. La sonde lancée dans l'atmosphère jupiterienne n'a pas tenu longtemps. On peut toujjours essayer d'aller sur une lune

[Deltafan]

Mais peut-être aussi que la nature humaine fera que l'homme cherchera des moyens pour quand même faire une grande partie de ces explorations par lui-même, au moins pour le système solaire

Ce serait une belle aventure, mais limitée aux planètes telluriques dont l'une est un cailloux stétile (Mercure), l'autre présentant des conditions épouvantables (Vénus), la troisième peuplée de créatures belliqueuses et la dernière est morte (Mars). Quant aux planètes gazeuses ou aux géantes de glace, ce n'est même pas la peine d'en parler. La sonde lancée dans l'atmosphère jupiterienne n'a pas tenu longtemps. On peut toujjours essayer d'aller sur une lune

-Mercure, j'aimerais bien voir ce qu'on peut éventuellement trouver sur les zones à la limite entre la fournaise solaire et le froid sidéral. Mais effectivement, il y a peu de choses à en attendre. Peut-être une station scientifique.

-Vénus, les conditions sont pires, à cause de l'atmosphère. Il y a toutefois un minuscule espoir de trouver de la vie, encore une fois à la limite tempérée, dans la haute atmosphère, à la limite la zone chaude et la zone ou commence le froid spatial. Peut-être aussi une station scientifique "flottante" (ballons). J'y verrais bien également un "hôtel flottant" pour touristes. Mais pour y accéder depuis l'espace, ça va pas être de la tarte...

-La Lune, un peu d'eau. Probablement quelques stations scientifiques et, peut-être, touristiques. Vu la distance relativement réduite, ça pourrait en inspirer certains.

-Mars, il y a de l'eau. Certes sous une forme probablement compliquée à obtenir. Mais il y a quand même un très petit espoir de vie (au moins sous forme de virus ou de bactérie). En revanche l'espoir de trouve des formes de vie ancienne est plus élevé (même sous forme de fossiles de virus ou de bactéries). Peut-être une station scientifique. Les touristes risquent d'attendre des moyens de transport plus rapides.


Au-delà, plein d'espoirs de trouver de la vie sur les lunes des planètes gazeuses et Pluton. Bon, à partir de maintenant, je sors une partie de mon petit dossier perso :


-Ceinture d'astéroïdes :
.Céres, son plus grand corps spatial (900 km de diamètre) : Il pourrait y avoir de l'eau liquide sous sa surface glacée, et on a même observé des jets de vapeur s'en échappant. L'eau chaude est le signe d'un milieu potentiellement favorable à la vie...


-Jupiter :
.Ganymède, diamètre : 5280 km. La surface de Ganymède est constituée de 10 % de silicates et de 90 % de glace d'eau, température moyenne de - 150°C. Pas d'atmosphère dense.

.Callisto, diamètre : 4840 km. La surface de Callisto est constituée de 30 % de silicates et de 70 % de glace d'eau, température moyenne de - 150°C. Pas d'atmosphère dense.

.Io, diamètre : 3640 km. Ce satellite de Jupiter est le corps céleste le plus actif sur le plan volcanique de tout le système solaire. Aujourd'hui, cette lune semble assez infernale, avec un froid glacial à sa surface, et une chaleur infernale près de ses volcans. Là, on n'a pas trouvé d'eau. En revanche, certains chercheurs n'excluent pas la possibilité que Io ait eu dans le passé de meilleures conditions, et que la vie ait pu y apparaître... et même que certaines formes aient pu survivre dans ses milieux extrêmes.

.Europe, diamètre : 3130 km. Europe est constituée de glace d'eau presque pure , température moyenne de - 150°C. Pas d'atmosphère dense. Europe serait constituée d'un noyau silicaté de 1 500 kilomètres de rayon environ, recouvert d'une couche de glace de 5 à 80 km d'épaisseur creusée de profondes fissures. Ce noyau enfermant des éléments radioactifs où les tensions de gravitation sont importantes, pourrait chauffer la glace en profondeur avec l'aide de la lumière solaire pénétrant par les fissures.


-Saturne :
.Titan, diamètre : 5150 km. Atmosphère similaire à celle de la Terre primitive au moment de l'apparition de la vie carbonée. Température annuelle de - 140°C, pression atmosphérique identique à la Terre (mais la masse est 10 fois supérieure sur Titan en raison de sa faible gravité), composition chimique principalement à base d'azote, pas d'oxygène, pas d'ozone, pas de vapeur d'eau ni d'eau liquide, présence de méthane et de matériaux organiques comme l'acide cyanhydrique et le cyanoacétylène, mais pas trace d'acides aminés. En raison de sa température et de sa pression de surface, il existe très probablement des nuages et des pluies de méthane à la surface de Titan, avec un système atmosphérique convectif et une météorologie complexe.
Titan contiendrait 10 fois plus d'eau liquide que la totalité des océans terrestres. A 50 km sous la surface, se cacherait un océan global de 200 km de profondeur, dont rien ne laissait présager la découverte avant la mission Cassini.

.Encelade, diamètre : 500 km. Lors d'un survol du satellite en 2005, la sonde Cassini identifia autour du pôle sud une région couverte de fractures tectoniques et produisant des jets de vapeur d' eau et de particules de glace d' eau. Au sein de cette région apparaissent en particulier les fameuses « rayures de tigre », quatre failles d' environ 130 kilomètres de long, 2 kilomètres de large et 500 mètres de profondeur, séparées de 35 kilomètres.
La sonde a dévoilé que ces failles étaient la principale source des jets. Elle a aussi montré que la température au sol était plus élevée sur ces failles, -135 degrés comparé à la température moyenne de -200 degrés, une indication de la présence de cryovolcanisme (c' est dire de volcans éjectant de la glace plutôt que du magma).
Le phénomène peut s' expliquer si l' on tient compte des forces de marée produites lors des perturbations de l'orbite du satellite. Ces forces de marée engendrent des déformations, donc de la friction, dans la couche extérieure de glace. Cette friction produit une grande quantité de chaleur au sein d Encelade, capable de transformer la glace en eau liquide.
D' où la conclusion que sous la surface glacée se trouve un océan d'eau liquide, responsable du cryovolcanisme et de l' éjection de matière vers l'anneau E de Saturne.
Et des formes de vie ? Evidemment, il n'y a aucune preuve concrète pour l instant. Mais, néanmoins, les trois ingrédients essentiels à l'apparition de la vie telle que nous la connaissons sont réunis.
La sonde Cassini a montré qu'Encelade est doté d'eau, probablement sous forme liquide, d'une source d'énergie, les forces de marées, et de molécules qui pourraient former la base d'acides aminés.

.Mimas, diamètre : 396 km. Elle pourrait posséder un océan... ce qui la ferait rejoindre le club fermé des "lunes à eau".


-URANUS :
.Titania, diamètre : 1578 km. Probablement cœur rocheux entouré de glace. Une couche d'eau liquide pourrait être présente à l'interface entre le noyau et le manteau.

.Oberon, diamètre : 1523 km. Probablement cœur rocheux entouré de glace. Une couche d'eau liquide pourrait être présente à l'interface entre le noyau et le manteau.


-NEPTUNE :
.Triton, diamètre : 2706 km. Probablement coeur métallique et rocheux entouré d'un manteau de glace d'eau et d'une croûte azotée. Présence probable de geysers.


-PLUTON : Diamètre : 2374 km. Possible océan profond et froid, en train de geler. Possible océan profond et froid, en train de geler. Selon les connaissances actuelles, Pluton est une planète naine, composée de matériaux identiques aux roches terrestres, avec présence de glace dans la croûte et le manteau de la planète, pouvant constituer un océan sous la surface si la planète naine possède encore une activité radioactive réchaufante dans son noyau.


Ben, voilà, déjà quand on aura visité tout ça, on pourra commencer à dire s'il y a de la vie ailleurs que sur Terre dans le système solaire

[Jaguar]

(je ne compte pas Europe)

Pourquoi ?

[Milos]

Pourquoi ?

Ce domaine étant passionnant, on part un peu dans tous les sens.

En fait, quand je disais

Le seul espoir de trouver une planète capable d'abriter la vie (je ne compte pas Europe)

c'était plutôt dans le sens abriter notre vie, une petite colonie de chercheurs stationnés sur une planète dans une sorte de "ferme spatiale" (un peu comme au pôle nord ou dans le film "seul sur Mars") pouvant se déplacer hors des shelters sans être iradiés/ébouillantés/glacés ou rotis dans les secondes qui suivent.

Sur Europe, la vie a peut-être éclos, mais au fond d'un océan recouvert d'un manteau de glace de plusieurs centaines de mètres. La surface demeure un endroit hostile.

[ironclaude]

(je ne compte pas Europe)

Pourquoi ?

Parce que :

https://fresques.ina.fr/de-gaulle/parco ... neral.html

"On peut sauter sur sa chaise comme un cabri en disant l'Europe ! l'Europe ! l'Europe ! "

[Deltafan]

Elon espère un décollage aujourd'hui.

[Jaguar]

Pourquoi ?

Ce domaine étant passionnant, on part un peu dans tous les sens.

En fait, quand je disais

Le seul espoir de trouver une planète capable d'abriter la vie (je ne compte pas Europe)

c'était plutôt dans le sens abriter notre vie, une petite colonie de chercheurs stationnés sur une planète dans une sorte de "ferme spatiale" (un peu comme au pôle nord ou dans le film "seul sur Mars") pouvant se déplacer hors des shelters sans être iradiés/ébouillantés/glacés ou rotis dans les secondes qui suivent.

Sur Europe, la vie a peut-être éclos, mais au fond d'un océan recouvert d'un manteau de glace de plusieurs centaines de mètres. La surface demeure un endroit hostile.

Ok, la tournure de ta phrase me faisait penser que tu voulais dire : oui, Europe pourrait convenir, mais je ne la compte pas, sinon je l'aurai mis dans le même sac que toutes les planètes inhabitables
D'où ma question ! Merci

[Deltafan]

Bon, aujourd'hui à partir de 15H00, normalement...

[Kakumei]

Boom

Un brouillard a coupe au couteau. quand elle explose on voit juste des morceaux tomber près de la camera

[ironclaude]

Ca me rappelle une chanson :

"Y a queq chose qui cloche la-ddans
J'y retourne immédiatement"

[Milos]

Ca me rappelle une chanson :

"Y a queq chose qui cloche la-ddans
J'y retourne immédiatement"

Oui, le grand Serge



Mon enfance (oui bon, après c'était plutôt les Who et Led Zep')

[ironclaude]

Ca avait été chanté bien avant lui par Boris Vian…

[Deltafan]

Article A&C, avec le titre : La constellation Pléiades Neo d'Airbus DS sur le départ

https://www.air-cosmos.com/article/la-c ... part-24522

(...)
le Neo 3 sera lancé le 20 avril 2021 par la fusée italienne Vega pour son 18ème tir. Conçus par Airbus Defence and Space sur fonds propres (600 millions d’euros), les lancements de la nouvelle constellation doivent s’échelonner entre 2021 et 2022. Ils viendront prendre la suite des satellites Pléiades-HR 1 et 2 lancés en 2011/2012 qui offraient déjà une résolution inférieure à 50 cm en panchromatique.
Pléiades-Neo (3, 4, 5 et 6) est une constellation composée de quatre satellites d'observation de la Terre à très haute résolution, conçue dans le prolongement des satellites Pléiades-HR. Ils disposeront de l'imageur Naomi en carbure de silicium d'une résolution au sol "inférieure à 30 cm", et d'une largeur de champ en mesure de couvrir 2 millions de km2 chaque jour. Équipés d'un terminal relais de communication par laser à haut débit, ils pourront transférer leurs données via le réseau EDRS (European Data Relay Satellite System), ce qui permettra d'accéder aux images 30 à 40 minutes après la demande. Ils évolueront sur une orbite héliosynchrone à 700 kilomètres orientée à 90 degré, et travailleront par paire, chacun sur un plan orbital distinct, afin d'obtenir une période de revisite au dessus d'un point d'intérêt ne dépassant pas 12h (contre 24h précédemment). D’un poids de 750 kilos, leur durée de vie est estimée de 6 à 10 ans en fonction du niveau d'utilisation.
Conçue pour un usage commercial, les excellentes performances de cette constellation permettront de compléter les capacités d’imagerie spatiale des armées européennes.
(...)

[Milos]

Ca avait été chanté bien avant lui par Boris Vian…

J'ignorais

[Deltafan]

Article A&C, avec le titre : Le mini-hélicoptère martien Ingenuity libéré de son capot protecteur

https://www.air-cosmos.com/article/le-m ... teur-24497

(...)
Le 21 mars marquait le trentième jour martien (sol) de l’arrivée sur la planète rouge de l’astromobile américain Perseverance.
A cette occasion, les ingénieurs du centre JPL (Jet Propulsion Laboratory) de la Nasa et de l’université Caltech (California Institute of Technology) à Pasadena, en Californie, ont déclenché le décrochage du capot protecteur du mini-hélicoptère, logé sous l’astromobile, baptisé Ingenuity (Ingéniosité, en français).
Cette opération constitue la première étape avant le vol du mini-hélicoptère, qui devrait intervenir autour du 8 avril, dans une zone d’ores et déjà définie par les équipes du JPL.
Ce premier vol depuis un autre astre que la Terre devrait durer 30 secondes et culminant à 3 m de hauteur, la faible densité de l’atmosphère martienne nécessitant que les pales de l’engin tournent à la vitesse de 3 000 tours par minutes, soit aussi vite que les battements d’ailes d’un colibri.
D’ici là, il reste encore à éloigner l’astromobile (probablement d’une dizaine de mètres), à vérifier l’état de charge du mini-hélicoptère (et peut-être de le recharger) et de déployer ses pâles...

Rendez-vous autour du 8 avril.

[Deltafan]

Article Areion 24, avec le titre : Spatial militaire chinois : la densification capacitaire (2 pages) :

https://www.areion24.news/2021/04/06/sp ... pacitaire/

Les capacités spatiales chinoises sont en plein essor, dans tous les domaines d’intérêt militaire. Puissance de premier rang, la Chine peut s’appuyer sur une solide base industrielle, accolée à plusieurs centres de recherche. Avec la mise en place de la Force de soutien stratégique (FSS) (1), elle dispose d’une véritable structure optimisant les ressources comme les capacités.
(...)

[ironclaude]

De plus celà fait depuis 50 ans qu'il est dit que l'homme marchera sur Mars dans 20 ans !

Le plus clairvoyant ayant été l'ancien Président George H. Bush ( " Bush l'ancien " ) qui avait dit que les USA iraient sur Mars " après l'an 2000 " … Jusqu'à présent les faits ne lui ont pas donné tort !

[Deltafan]

Maintenant prévu pour (peut-être) le 11 avril :

Article Newsweek, avec le titre : How to Watch NASA Livestreams As Ingenuity Helicopter Attempts First Mars Flight

https://www.newsweek.com/how-watch-nasa ... ht-1581681

NASA's Ingenuity helicopter is currently scheduled to attempt its first flight on Mars toward the end of the day on Sunday.
(...)
If the helicopter flies as expected on Sunday, the space agency will broadcast a livestream confirming the flight.
(...)
This livestream is expected to begin around 3:30 a.m. Eastern Daylight Time (12:30 a.m. Pacific Daylight Time) on Monday, April 12 and can be watched on NASA Television, the NASA app, and the space agency's website. It will also be broadcast on several of the agency's social media platforms, including the JPL YouTube and Facebook channels.
(...)

Si j'ai bien calculé (EDT + 6), l'enregistrement serait visible à 9H30 lundi matin chez nous.

[Deltafan]

Bon, y a un blème :

Article AFP/BFM TV, avec le titre : La NASA retarde le vol de l'hélicoptère Ingenuity sur Mars après un problème technique

https://www.bfmtv.com/sciences/la-nasa- ... 10031.html

(...)
La Nasa a retardé de plusieurs jours le premier vol de son mini-hélicoptère sur Mars en raison d'un problème technique apparu lors du test de ses rotors, a annoncé samedi l'agence spatiale américaine.
Le voyage d'Ingenuity, qui doit être le tout premier vol d'un engin motorisé sur une autre planète, était prévu pour ce dimanche mais est maintenant en attente jusqu'au 14 avril au moins.
Un test à grande vitesse des rotors de l'hélicoptère de 1,8 kilogramme s'est terminé plus tôt que prévu en raison d'une alerte sur un problème potentiel.
(...)
"L'équipe de l'hélicoptère examine la télémétrie pour diagnostiquer et comprendre le problème", a déclaré la Nasa dans un communiqué. "A la suite de cela, ils reprogrammeront le test à pleine vitesse". La Nasa a précisé que l'hélicoptère était "sain et sauf" et qu'il avait envoyé des informations à la Terre.
Initialement, le plan pour dimanche était de faire voler Ingenuity sur place pendant 30 secondes pour prendre une photo du rover Perseverance, qui s'est posé sur Mars le 18 février avec l'hélicoptère attaché à sa face inférieure.
(...)
En cas de réussite, le second vol pourra avoir lieu pas plus de quatre jours plus tard. Jusqu'à cinq vols en tout sont prévus, de difficulté croissante. La Nasa voudrait pouvoir faire monter l'hélicoptère jusqu'à 5 mètres de hauteur, puis tenter de le faire avancer latéralement.
(...)
Quoiqu'il advienne, après un mois maximum, l'expérience Ingenuity s'arrêtera, pour laisser le rover Perseverance se consacrer à sa tâche principale: chercher des traces de vie ancienne sur Mars.

Rendez-vous donc maintenant à mercredi, peut-être...

[Deltafan]

C'est orienté "défense", mais ça me paraît extrêmement intéressant sur l'aspect "espace"

Article A&C, avec le titre : La fusée nucléaire de la Darpa

https://www.air-cosmos.com/article/la-f ... arpa-24633

(...)
La DARPA (Defense Advanced Research Projects Agency) vient de sélectionner Lockheed Martin, Blue Origin et General Atomics pour concevoir une fusée à propulsion nucléaire. Ce programme nommé DRACO (Demonstration Rocket for Agile Cislunar Operations) devrait pouvoir agir au-delà des orbites basses d’ici 2025. Dans le détail, General Atomics s’occupera du réacteur nucléaire quand à Blue Origin et Lockheed Martin se chargeront de la fusée et de son système de mission. Le coût de la première tranche du contrat serait de 27,6 millions de dollars pour la période 2021-2022.
(...)
Selon la DARPA, par rapport aux technologies conventionnelles de propulsion spatiales, la propulsion nucléaire thermique offre un rapport poussée/poids élevé environ 10 000 fois supérieur à la propulsion électrique et deux à cinq fois plus important que la propulsion chimique. Cette technologie serait donc idéale pour les manœuvres prolongées en orbite ou pour les missions dans l’espace lointain nécessitant des accélérations et des décélérations fréquentes. La zone d’action du DRACO sera cis lunaire (entre la Terre et la Lune) et devrait lui permettre d’atteindre des orbites allant jusqu’à 400 000 kilomètres. Ce faisant, les Etats-Unis pourraient ainsi déplacer à volonté des satellites de communication ou de renseignement, et positionner des armements au-delà des capacités de surveillance adverses.
(...)

Le sujet n'est pas abordé dans l'article, mais pour une mission sur Mars, si cette technologie arrive à être mise au point, ça permettrait certainement de diminuer énormément le temps nécessaire à l'aller retour vers la planète rouge. On peut imaginer des versions plus grandes de ce propulseur, ou l'utilisation de plusieurs d'entre eux sur un vaisseau spatial Terre-Mars.

A suivre...

[Deltafan]

Le premier vol d'Ingenuity pas avant la semaine prochaine, au mieux.

Article NewsWeek, avec le titre : NASA Mars Ingenuity Helicopter's First Flight Could Now Be Next Week

https://www.newsweek.com/when-will-nasa ... ly-1583816