BVR / Missiles russes
BVR / Missiles russes
#1Bonjour
Plutôt habitué au dogfight à l'ancienne (IL2), j'ai commencé à essayer le combat au missile sur DCS depuis peu.
Face à l'IA ça va, j'applique les tactiques de base (tirer le missile à la portée optimale, partir en "crank" en descente pour garder le lock tout en amenant le missile ennemi dans les basses couches) et je m'en sors assez bien. J'arrive même de temps en temps à survivre à la mission "missile combat" en action rapide avec le Mirage2000 (contre 2 Mig23 et 2 Mig29).
Mais face à l'humain, c'est une autre histoire... j'arrive à peu prêt à comprendre ce qu'il se passe autour de moi en Mirage2000 (+ ergonomique ou parce que j'y suis plus habitué). Mais en Mig29 ou Su27, je suis assez perdu. Je trouve des contacts au radar, mais je me prends (trop) souvent des missiles sans comprendre d'où c'est venu. Gros problème de SA quoi... Faut que je me repenche sur le RWR russe mais j'ai la sensation que ça ne fait pas tout.
Aussi, concernant les missiles russes:
R77: peut on le laisser en autonome dés qu'on l'a tiré ou il faut le guider au début (le temps que son propre radar accroche la cible). Auquel cas, comment sait on qu'il est passé en autonome?
Les R27: Les T et ET sont des infrarouges mais vu la portée, comment sont ils guidés au début, par notre radar? Ou il est possible de lacher le lock dés que le missile est tiré. Pour les R et ER je pense avoir compris que c'est des semi actifs et qu'il faut garder le lock jusqu'au bout (comme le 530 du Mirage).
Pour la différence entre ET/ER et T/R, c'est uniquement une histoire de portée?
R60 et 73: Ceux là ça va, c'est comme les Magic et Sidewinder.
Merci...
Plutôt habitué au dogfight à l'ancienne (IL2), j'ai commencé à essayer le combat au missile sur DCS depuis peu.
Face à l'IA ça va, j'applique les tactiques de base (tirer le missile à la portée optimale, partir en "crank" en descente pour garder le lock tout en amenant le missile ennemi dans les basses couches) et je m'en sors assez bien. J'arrive même de temps en temps à survivre à la mission "missile combat" en action rapide avec le Mirage2000 (contre 2 Mig23 et 2 Mig29).
Mais face à l'humain, c'est une autre histoire... j'arrive à peu prêt à comprendre ce qu'il se passe autour de moi en Mirage2000 (+ ergonomique ou parce que j'y suis plus habitué). Mais en Mig29 ou Su27, je suis assez perdu. Je trouve des contacts au radar, mais je me prends (trop) souvent des missiles sans comprendre d'où c'est venu. Gros problème de SA quoi... Faut que je me repenche sur le RWR russe mais j'ai la sensation que ça ne fait pas tout.
Aussi, concernant les missiles russes:
R77: peut on le laisser en autonome dés qu'on l'a tiré ou il faut le guider au début (le temps que son propre radar accroche la cible). Auquel cas, comment sait on qu'il est passé en autonome?
Les R27: Les T et ET sont des infrarouges mais vu la portée, comment sont ils guidés au début, par notre radar? Ou il est possible de lacher le lock dés que le missile est tiré. Pour les R et ER je pense avoir compris que c'est des semi actifs et qu'il faut garder le lock jusqu'au bout (comme le 530 du Mirage).
Pour la différence entre ET/ER et T/R, c'est uniquement une histoire de portée?
R60 et 73: Ceux là ça va, c'est comme les Magic et Sidewinder.
Merci...
Re: BVR / Missiles russes
#2Salut,
> R-27R/ R-27ER = guidage semi-actif (Fox 1), il faut rester accrocher jusqu'à l'impact. En effet c'est comme le Super 530D.
Laisse tomber les R-27R trop lents, prends les R-27ER. Si tu vas en MP, c'est déjà compliqué avec des Fox 1 contre des Fox 3, le R-27R n'est plus au niveau.
> R-27T/ R-27ET = guidage IR (Fox 2). Ils sont verrouillés sur la cible avant le tir, donc tu peux faire demi-tour après le tir.
> R-77 = Fox 3, vole vers un point d'interception, rafraichi par l'avion tireur avant d'allumer son auto-directeur. Donc si tu fais demi-tour dès le tir, tu as beaucoup moins de chance de toucher.
En effet, l'ergonomie des MiG-29 et Su-27 de FC3 est en dessous des chasseurs occidentaux, et je ne crois pas qu'on ait une indication de quand ils passent actif !
Le système D que je peux te proposer c'est le chronomètre.
Pour les avions en système impérial (comme le Mirage avec les NM): compte 2s de temps vol par Nm (exemple 15Nm = 30s).
Pour les MiG/ Su, compte 1s de temps de vol par km de distance de la cible (exemple 35km = 35s).
Tu peux laisser ton R-77 se débrouiller les 15 à 10 dernières secondes. Avant tu cranck comme tu le fais avec les Fox 1.
> R-27R/ R-27ER = guidage semi-actif (Fox 1), il faut rester accrocher jusqu'à l'impact. En effet c'est comme le Super 530D.
Laisse tomber les R-27R trop lents, prends les R-27ER. Si tu vas en MP, c'est déjà compliqué avec des Fox 1 contre des Fox 3, le R-27R n'est plus au niveau.
> R-27T/ R-27ET = guidage IR (Fox 2). Ils sont verrouillés sur la cible avant le tir, donc tu peux faire demi-tour après le tir.
> R-77 = Fox 3, vole vers un point d'interception, rafraichi par l'avion tireur avant d'allumer son auto-directeur. Donc si tu fais demi-tour dès le tir, tu as beaucoup moins de chance de toucher.
En effet, l'ergonomie des MiG-29 et Su-27 de FC3 est en dessous des chasseurs occidentaux, et je ne crois pas qu'on ait une indication de quand ils passent actif !
Le système D que je peux te proposer c'est le chronomètre.
Pour les avions en système impérial (comme le Mirage avec les NM): compte 2s de temps vol par Nm (exemple 15Nm = 30s).
Pour les MiG/ Su, compte 1s de temps de vol par km de distance de la cible (exemple 35km = 35s).
Tu peux laisser ton R-77 se débrouiller les 15 à 10 dernières secondes. Avant tu cranck comme tu le fais avec les Fox 1.
-
- Elève Pilote
- Messages : 658
- Inscription : 20 juillet 2015
Re: BVR / Missiles russes
#3Faucon,
En MP, j'ai abandonné le 2000. Face aux F18, F16, JF 17 et F14, il n'y rien à faire (sauf tomber sur un débutant)
(à plusieurs, il devrait y avoir moyen de faire quelque chose en se coordonnant)
En MP, j'ai abandonné le 2000. Face aux F18, F16, JF 17 et F14, il n'y rien à faire (sauf tomber sur un débutant)
(à plusieurs, il devrait y avoir moyen de faire quelque chose en se coordonnant)
Re: BVR / Missiles russes
#4En fait ça dépend du cadre fixé. Si la mission est fixée dans une période années 80-90 ça va.OBT~Lionel a écrit : ↑lun. nov. 23, 2020 11:11 amFaucon,
En MP, j'ai abandonné le 2000. Face aux F18, F16, JF 17 et F14, il n'y rien à faire (sauf tomber sur un débutant)
(à plusieurs, il devrait y avoir moyen de faire quelque chose en se coordonnant)
Si c'est "free for all", c'est la course à l'armement.
Jouer seul est un facteur limitant de plus.
Re: BVR / Missiles russes
#5Merci pour les éclaircissements!
Une autre question me vient (puisque la situation m'arrive régulièrement sur une action rapide que je fais depuis aujourd'hui): sur Mig29, pourquoi le tir du missile est bloqué (pas de "LA" en bas du HUD) jusqu'à la portée effective (voir des fois + proche)?
Situation: face à face à basse altitude contre du F14 avec le R27ER.
Une autre question me vient (puisque la situation m'arrive régulièrement sur une action rapide que je fais depuis aujourd'hui): sur Mig29, pourquoi le tir du missile est bloqué (pas de "LA" en bas du HUD) jusqu'à la portée effective (voir des fois + proche)?
Situation: face à face à basse altitude contre du F14 avec le R27ER.
Re: BVR / Missiles russes
#6Philosophie RusseFaucon a écrit : ↑lun. nov. 23, 2020 4:34 pmMerci pour les éclaircissements!
Une autre question me vient (puisque la situation m'arrive régulièrement sur une action rapide que je fais depuis aujourd'hui): sur Mig29, pourquoi le tir du missile est bloqué (pas de "LA" en bas du HUD) jusqu'à la portée effective (voir des fois + proche)?
Situation: face à face à basse altitude contre du F14 avec le R27ER.
En fait le LA est bloqué jusqu'à ce que le système considère comme portée maximum.
Mais il y a une commande pour outrepasser le LA*
* Launch Authorized
Re: BVR / Missiles russes
#7Pourquoi je l'ai assigné. Il faut appuyer dessus une fois, ou rester appuyé et lancer le missile (j'ai testé de cette manière mais peut être pas en restant appuyé assez longtemps sur la commande de tir)?
Re: BVR / Missiles russes
#10Juste pour revenir sur ceux là, on est censé les tirer avec un verrouillage au système Electro-optique? Jusque là je les ai toujours tiré (avec pas mal de succès) avec des locks radar standards.
Re: BVR / Missiles russes
#11On s’en fout:
- ralliement radar
- ralliement EO
- accrochage direct de l’AD.