JDD N°263 Une histoire de G mais pas celui que vous pensez...:)

Salle dédiée à la série des Batlle of :
Stalingrad (BOS) Moscou (BOM), Kuban (BOK)
Avatar de l’utilisateur

rollnloop
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 8719
Inscription : 04 août 2001

Re: JDD N°263 Une histoire de G mais pas celui que vous pensez...:)

#26

Message par rollnloop »

Ma réponse à tes questions reste la même: les avions encaissent plus que le pilote, d'où voile noir garanti si bourrinage.

Un récit de chassou à propos d'un souci de voile commence en général par "il a tiré aussi for qu'il est con".....
Avatar de l’utilisateur

Faucon
Elève Pilote
Elève Pilote
Messages : 788
Inscription : 24 janvier 2011

Re: JDD N°263 Une histoire de G mais pas celui que vous pensez...:)

#27

Message par Faucon »

Ou à force de pratique, on finit bien par prendre l'habitude de se limiter au niveau du facteur de charge, non?

Faut se rappeler que haute vitesse + gros taux de tanguage = voile assuré (en gros).

Le retour de force ne réglerait pas le problème sur tous avions. Le Spitfire et le Tempest ont une profondeur légère à haute vitesse.
Avatar de l’utilisateur

343KKT_Kintaro
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 3676
Inscription : 24 octobre 2019

Re: JDD N°263 Une histoire de G mais pas celui que vous pensez...:)

#28

Message par 343KKT_Kintaro »

343KKT_Kintaro a écrit :
mar. oct. 20, 2020 2:24 am
Or, avec des manoeuvres plus douces, des arcs de virage plus larges, etc., pour moi le résultat en vol reste le même : du voile noire à gogo dans "Great Battles".
Image
Avatar de l’utilisateur

Faucon
Elève Pilote
Elève Pilote
Messages : 788
Inscription : 24 janvier 2011

Re: JDD N°263 Une histoire de G mais pas celui que vous pensez...:)

#29

Message par Faucon »

Bah faut tirer encore moins fort :emlaugh: :yes:
Image
Avatar de l’utilisateur

343KKT_Kintaro
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 3676
Inscription : 24 octobre 2019

Re: JDD N°263 Une histoire de G mais pas celui que vous pensez...:)

#30

Message par 343KKT_Kintaro »

Faucon a écrit :
mar. oct. 20, 2020 7:45 pm
Bah faut tirer encore moins fort :emlaugh: :yes:

En gros à bord d'un 109 K-4 il faut gentiment se faire tirer dessus...
Image
Avatar de l’utilisateur

OBT~Mikmak
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1773
Inscription : 08 mars 2009

Re: JDD N°263 Une histoire de G mais pas celui que vous pensez...:)

#31

Message par OBT~Mikmak »

rollnloop a écrit :
mar. oct. 20, 2020 7:29 am
Ce que BoS ne restitue pas (ou mal) est la résistance du manche aux grandes vitesses, contrairement à ce que font 46 ou clodo.
Oui, BOS sature très vite l'effort ressenti du coup le FFB ne sert à rien... C'est comme si il y avait un simple ressort...
Image
La meilleure escadrille francophone pour boire une bière...
Avatar de l’utilisateur

Faucon
Elève Pilote
Elève Pilote
Messages : 788
Inscription : 24 janvier 2011

Re: JDD N°263 Une histoire de G mais pas celui que vous pensez...:)

#32

Message par Faucon »

343KKT_Kintaro a écrit :
mar. oct. 20, 2020 8:09 pm
Faucon a écrit :
mar. oct. 20, 2020 7:45 pm
Bah faut tirer encore moins fort :emlaugh: :yes:

En gros à bord d'un 109 K-4 il faut gentiment se faire tirer dessus...
Pourquoi le K4? Et pas le Dora ou le Tempest par exemple?
C'est normal qu'en fin de guerre les avions soient plus rapides et donc demandent plus d'attention sur la gestion des G.
Image
Avatar de l’utilisateur

343KKT_Kintaro
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 3676
Inscription : 24 octobre 2019

Re: JDD N°263 Une histoire de G mais pas celui que vous pensez...:)

#33

Message par 343KKT_Kintaro »

Faucon a écrit :
mar. oct. 20, 2020 9:39 pm
Pourquoi le K4? Et pas le Dora ou le Tempest par exemple?

J'ai posé l'exemple de mon avion fétiche, voilà tout.

Faucon a écrit :
mar. oct. 20, 2020 9:39 pm
C'est normal qu'en fin de guerre les avions soient plus rapides et donc demandent plus d'attention sur la gestion des G.

Oui, je sais.
Image
Avatar de l’utilisateur

Topic author
Pollux
Chef de patrouille
Chef de patrouille
Messages : 5866
Inscription : 12 février 2010

Re: JDD N°263 Une histoire de G mais pas celui que vous pensez...:)

#34

Message par Pollux »

OBT~Mikmak a écrit :
mar. oct. 20, 2020 8:40 pm
rollnloop a écrit :
mar. oct. 20, 2020 7:29 am
Ce que BoS ne restitue pas (ou mal) est la résistance du manche aux grandes vitesses, contrairement à ce que font 46 ou clodo.
Oui, BOS sature très vite l'effort ressenti du coup le FFB ne sert à rien... C'est comme si il y avait un simple ressort...
Faudrait peut être pas exagérer non plus, hein... :hum:
"Il faut préférer la modestie de ceux qui s'associent pour combattre au triomphe passager de celui qui s'isole." Cdt De Rose CCG: https://escadrilleccg.forumactif.com/
Avatar de l’utilisateur

Faucon
Elève Pilote
Elève Pilote
Messages : 788
Inscription : 24 janvier 2011

Re: JDD N°263 Une histoire de G mais pas celui que vous pensez...:)

#35

Message par Faucon »

343KKT_Kintaro a écrit :
mar. oct. 20, 2020 10:06 pm
Oui, je sais.
J'accorde bien que c'est pas facile...
Perso quand j'ai pas fais d'IL2 depuis plusieurs semaines je me refais surprendre plein de fois avec le voile.
Mais c'est quand même grace à ce modèle réaliste et complexe de G que les combats sur IL2 sont géniaux et uniques. Enfin, c'est mon avis :yes:
Image
Avatar de l’utilisateur

rollnloop
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 8719
Inscription : 04 août 2001

Re: JDD N°263 Une histoire de G mais pas celui que vous pensez...:)

#36

Message par rollnloop »

Pour faire passer une idée, il est quasi obligatoire de grossir le trait.

Une fois que l'idée est comprise et acceptée, on peut affiner.

Le FFB est très peu diffusé dans la population sim, la faute à mon avis au ratage du 940 qui aurait pu reprendre la continuité du FFB2.

Du coup, il faut trouver un moyen de faire passer au joueur l'info "tu vas vite" différemment.

Dans les jeux de bagnoles, ça se fait en limitant l'action du minijoy pour ceux qui jouent au pad. Dans 46 et clodo ça se fait en limitant l'autorité au manche (et ce proportionnellement aux caractéristiques connues des avions, par exemple il y est plus'facile d'amener un spit au décrochage dynamique qu'un 109) à grande vitesse.

Dans BoS c'est traité uniquement par la conséquence (voile). Si BoS était un jeu de bagnole, il serait injouable au pad dans une voiture rapide, le moindre changement de direction à 250km/h se solderait par une sortie de piste.

BoS reste jouable, mais ça demande un effort supplémentaire artificiel au pilote virtuel, (ou alors si on joue solo, on désactive le voile noir, je crois que c'est faisable).

Pour revenir au K4, si on tentait d'échapper à un chasseur plus maniable bien placé dans nos 6 par des virages enchaînés à grande vitesse dans 46, on se faisait plomber. Autre origine/traitement du problème, mais même résultat.
Avatar de l’utilisateur

OBT~Mikmak
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1773
Inscription : 08 mars 2009

Re: JDD N°263 Une histoire de G mais pas celui que vous pensez...:)

#37

Message par OBT~Mikmak »

Pollux a écrit :
mar. oct. 20, 2020 11:24 pm
Faudrait peut être pas exagérer non plus, hein... :hum:
Essaie Cliffs Of Dover avec un MS FFB2 et ces fichiers FFE et tu comprendras de quoi on parle.
Image
La meilleure escadrille francophone pour boire une bière...
Avatar de l’utilisateur

343KKT_Kintaro
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 3676
Inscription : 24 octobre 2019

Re: JDD N°263 Une histoire de G mais pas celui que vous pensez...:)

#38

Message par 343KKT_Kintaro »

La fuite en ligne droite je connais, 100% de gaz et injection d'additif à fond les manettes. Ça ne marche pas non plus, tu te fais rattraper de toute façon par les pépés (pépé-51, pépé-47, pépé-38...).
Image
Avatar de l’utilisateur

Faucon
Elève Pilote
Elève Pilote
Messages : 788
Inscription : 24 janvier 2011

Re: JDD N°263 Une histoire de G mais pas celui que vous pensez...:)

#39

Message par Faucon »

343KKT_Kintaro a écrit :
mer. oct. 21, 2020 12:25 pm
La fuite en ligne droite je connais, 100% de gaz et injection d'additif à fond les manettes. Ça ne marche pas non plus, tu te fais rattraper de toute façon par les pépés (pépé-51, pépé-47, pépé-38...).
Ah.

Vitesse max du P51: 607km/h
Vitesse max du 109K4: 614km/h

Les P47 et P38 sont encore plus lent que le P51. A la limite le P51 est plus rapide uniquement à haute altitude (à partir de 7000m environ).
Image
Avatar de l’utilisateur

actionjoe
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 6048
Inscription : 24 avril 2008

Re: JDD N°263 Une histoire de G mais pas celui que vous pensez...:)

#40

Message par actionjoe »

Posted 18 hours ago

The Hurricane is getting close, but has not entered Beta testing yet. This week you'll see pics of the cockpit in the DD.

Jason
Le Hurricane prendra encore quelques semaines!
Messieurs, vous ne pouvez pas vous battre ici! C'est la Salle de Guerre!

Image
Avatar de l’utilisateur

343KKT_Kintaro
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 3676
Inscription : 24 octobre 2019

Re: JDD N°263 Une histoire de G mais pas celui que vous pensez...:)

#41

Message par 343KKT_Kintaro »

Merci Faucon. Ça reste serré quand même, à moi de maîtriser davantage le simulateur, il me semble plus noble de m'en prendre à moi-même plutôt que de reverser la faute sur le logiciel.

actionjoe a écrit :
mer. oct. 21, 2020 2:12 pm
Le Hurricane prendra encore quelques semaines!

Pas du tout, le Hurricane Mk IIc est déjà disponible depuis l'été dernier (depuis le 6 août, si si :exit: )
Image
Avatar de l’utilisateur

rollnloop
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 8719
Inscription : 04 août 2001

Re: JDD N°263 Une histoire de G mais pas celui que vous pensez...:)

#42

Message par rollnloop »

Disons que globalement en teuton post 43, si tu as qqun au Q ça devient plus difficile à gérer.
Avatar de l’utilisateur

*{64s}Tomio_I
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1712
Inscription : 03 août 2007

Re: JDD N°263 Une histoire de G mais pas celui que vous pensez...:)

#43

Message par *{64s}Tomio_I »

Faucon a écrit :
mer. oct. 21, 2020 12:55 pm
343KKT_Kintaro a écrit :
mer. oct. 21, 2020 12:25 pm
La fuite en ligne droite je connais, 100% de gaz et injection d'additif à fond les manettes. Ça ne marche pas non plus, tu te fais rattraper de toute façon par les pépés (pépé-51, pépé-47, pépé-38...).
Ah.

Vitesse max du P51: 607km/h
Vitesse max du 109K4: 614km/h

Les P47 et P38 sont encore plus lent que le P51. A la limite le P51 est plus rapide uniquement à haute altitude (à partir de 7000m environ).
De plus kintaro, on peut maintenir à fond pendant 10mn contre 5 au mustang, ca fait de sacrés atouts
Avatar de l’utilisateur

343KKT_Kintaro
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 3676
Inscription : 24 octobre 2019

Re: JDD N°263 Une histoire de G mais pas celui que vous pensez...:)

#44

Message par 343KKT_Kintaro »

*{64s}Tomio_I a écrit :
mer. oct. 21, 2020 8:16 pm
De plus kintaro, on peut maintenir à fond pendant 10mn contre 5 au mustang, ca fait de sacrés atouts

Pour ce prendre 8 balles de 12,7 au point de convergence, c'est les deux premières minutes qui comptent, pas les huit suivantes.
Image
Avatar de l’utilisateur

Claymore
Pilote d'essais
Pilote d'essais
Messages : 7863
Inscription : 23 février 2005

Re: JDD N°263 Une histoire de G mais pas celui que vous pensez...:)

#45

Message par Claymore »

Si tu peux pas distancer le bandit il faut te débrouiller pour le faire overshooter :yes:

Comme il fait lui ;)

Image
Cooler Master Cosmos 2 SE, Intel core i5-4460 3,20Ghz, Asus B85 ProGamer, Nvidia Geforce GTX 980, 16 Go DDR3, Corsair 750W, Acer Kg271a 27" HP EliteDisplay E231 23", W10, Saïtek X52pro + ProFlightRudder, Clavier Logitech G105, Souris Logitech G502, Tir3 + Vector Expansion + Track Clip Pro

Plus vous saurez regarder loin dans le passé, plus vous verrez loin dans le futur.
Avatar de l’utilisateur

343KKT_Kintaro
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 3676
Inscription : 24 octobre 2019

Re: JDD N°263 Une histoire de G mais pas celui que vous pensez...:)

#46

Message par 343KKT_Kintaro »

Krupinski et sa musique anachronique... oui, je connais... et ça ne m'inspire pas du tout. Quitte à rester le mauvais pilote de chasse que je suis devenu je préfère ne pas ressembler à ça.

Sur les séquences vidéos que Krupinski a mises ici bout à bout, pour chacune, quelle est la date des années 1940 que la simulation représentait à l'écran et dans quel théâtre d'opérations ? Pour chacune... où sont les autres appareils de son unité ? est-il ailier ou a-t-il des ailiers ? quel était le plan de vol pour chaque sortie visible sur la vidéo ? quels objectifs sur la carte ? quelles localités affectées ? Rien n'est indiqué, ni dans le texte de présentation de la vidéo ni par la vidéo elle-même.

Tout cela est de l'ironie, vous l'aurez compris, mais c'est pour dire que, d'un côté je reconnais fort bien qu'il me manque encore d'atteindre la maîtrise ne serait-ce que d'un seul type d'appareil sur ce simulateur, mais d'un autre côté que je me suis mal dépatouillé pour trouver mon compte au sein de la communauté qui s'est formée autour du jeu. Tomio m'a parlé de serveurs offrant des campagnes dynamiques en ligne (Tactical Air War et Finnish ché pas quoi). J'y jetterai un oeil à l'occasion, et j'essaierai de me faire chapoter par les joueurs que j'y trouverai. Encore une fois merci.

PS: oui, les voiles noirs, j'ai compris qu'il faut que je fasse quelque chose pour apprendre à les gérer "puisque d'autres y arrivent". Je ferai un effort.
Image
Avatar de l’utilisateur

Topic author
Pollux
Chef de patrouille
Chef de patrouille
Messages : 5866
Inscription : 12 février 2010

Re: JDD N°263 Une histoire de G mais pas celui que vous pensez...:)

#47

Message par Pollux »

343KKT_Kintaro a écrit :
jeu. oct. 22, 2020 10:13 am
PS: oui, les voiles noirs, j'ai compris qu'il faut que je fasse quelque chose pour apprendre à les gérer "puisque d'autres y arrivent". Je ferai un effort.
Le sujet principal du post, c'est justement que les raisons de leurs apparitions va évoluer au prochain patch.
"Il faut préférer la modestie de ceux qui s'associent pour combattre au triomphe passager de celui qui s'isole." Cdt De Rose CCG: https://escadrilleccg.forumactif.com/
Avatar de l’utilisateur

343KKT_Kintaro
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 3676
Inscription : 24 octobre 2019

Re: JDD N°263 Une histoire de G mais pas celui que vous pensez...:)

#48

Message par 343KKT_Kintaro »

Ouai, c'est un patch que nous attendons tous. Pas de date annoncée sur le post officiel, mais ça peut prendre combien de temps d'après vous ?
Image
Avatar de l’utilisateur

Alleluia
Apprenti-Mécano
Apprenti-Mécano
Messages : 265
Inscription : 29 août 2015

Re: JDD N°263 Une histoire de G mais pas celui que vous pensez...:)

#49

Message par Alleluia »

2 more weeks
IRRE
Avatar de l’utilisateur

343KKT_Kintaro
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 3676
Inscription : 24 octobre 2019

Re: JDD N°263 Une histoire de G mais pas celui que vous pensez...:)

#50

Message par 343KKT_Kintaro »

Alleluia a écrit :
jeu. oct. 22, 2020 1:34 pm
2 more weeks

Mort de rire !
Image
Répondre

Revenir à « IL-2 Great Battles (Stalingrad, Moscow, Kuban...) »