[Topic Unique] Lockheed Martin F-35

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warbird2000
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7501

Message par warbird2000 »

Le USS Carl Vinson a réussi plusieurs tests en vue de qualifier le F-35C

Ce navire au aussi subit une révision lui permettant d'accepter les F-35C et les V-22
De nouveaux déflecteurs ont été installés ainsi que le système informatique alis

https://www.defense-aerospace.com/artic ... ation.html
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OPIT
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7502

Message par OPIT »

warbird2000 a écrit :
lun. sept. 21, 2020 7:39 pm
Ces tubes servent au On-Board Inert Gas Generation System (OBIGGS) , je ne sais pas comment traduire
Un truc genre "générateur embarqué de gaz inerte"

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warbird2000
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7503

Message par warbird2000 »

OPIT a écrit :
lun. sept. 21, 2020 9:52 pm
warbird2000 a écrit :
lun. sept. 21, 2020 7:39 pm
Ces tubes servent au On-Board Inert Gas Generation System (OBIGGS) , je ne sais pas comment traduire
Un truc genre "générateur embarqué de gaz inerte"
Et cela sert à quoi ?
Refroidissement des réservoirs ?

ironclaude
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7504

Message par ironclaude »

warbird2000 a écrit :
lun. sept. 21, 2020 7:39 pm
Le F-35 ne peut pas voler à proximité d'orages

Des tubes endommagés auraient été retrouvés dans les réservoirs
Ces tubes servent au On-Board Inert Gas Generation System (OBIGGS) , je ne sais pas comment traduire

Le dernier pays à appliquer l'interdiction sont les pays-bas

https://www.defense-aerospace.com/artic ... torms.html
De toute façon, c'est dangereux d'aller voler quand il y a de l'orage. Na.
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OPIT
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7505

Message par OPIT »

warbird2000 a écrit :
lun. sept. 21, 2020 10:20 pm
Et cela sert à quoi ?
Refroidissement des réservoirs ?
La pressurisation du circuit carburant, par exemple. Ou encore l'alimentation d'éjecteurs pneumatiques (emports).

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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7506

Message par warbird2000 »

OPIT a écrit :
mar. sept. 22, 2020 12:46 am
warbird2000 a écrit :
lun. sept. 21, 2020 10:20 pm
Et cela sert à quoi ?
Refroidissement des réservoirs ?
La pressurisation du circuit carburant, par exemple. Ou encore l'alimentation d'éjecteurs pneumatiques (emports).
Merci
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jojo
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7507

Message par jojo »

C'est aussi sensé rendre les réservoirs moins inflammables ("inertage" des réservoirs) en cas de dommage de combat par exemple.
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD 500Go/DDR4 4x16Go 3200Mhz/ MSI RTX 3080 Ventus 3x Plus 10Go
Virpil T50CM3 + WarBRD + TM Hornet/ MFG Crosswind/ HP Reverb G2

Photo aéro: Nikon D7000/ D500 + Sigma 150-600 F5-6.3
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7508

Message par TooCool_12f »

Quand je vois que la Belgique a acheté un avion qui ne peut voler que s'il fait beau...

dans 30 ans, sur leboncoin

"à vendre, lot d'avions de combat F-35, jamais servi, état neuf..."

:beta:

rescator
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7509

Message par rescator »

warbird2000 a écrit :Le F-35 ne peut pas voler à proximité d'orages
C'est pas comme s'ils l'avaient appelé Lightning II... :exit:
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tanguy1991
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7510

Message par tanguy1991 »

rescator a écrit :
warbird2000 a écrit :Le F-35 ne peut pas voler à proximité d'orages
C'est pas comme s'ils l'avaient appelé Lightning II... :exit:
TooCool_12f a écrit :
mar. sept. 22, 2020 12:39 pm
Quand je vois que la Belgique a acheté un avion qui ne peut voler que s'il fait beau...

dans 30 ans, sur leboncoin

"à vendre, lot d'avions de combat F-35, jamais servi, état neuf..."

:beta:

:notworthy :notworthy :notworthy
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jojo
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7511

Message par jojo »

Ce n'est pas nouveau cette restriction...et les blagues étaient les mêmes lol
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7512

Message par warbird2000 »

Les eau signeraient une lettre d'intention d'achat le 2 décembre pour le F-35

https://uk.reuters.com/article/uk-israe ... KKCN26D1AI
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TooCool_12f
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7513

Message par TooCool_12f »

ils peuvent.. la dernière fois qu'il a plu là-bas, il n'y avait que des dinosaures pour prendre la foudre :beta:

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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7514

Message par warbird2000 »

Je pense que tout les nouveaux avions ont subit des restrictions au début de leur carrière
mais du temps de la guerre froide on n'en parlait pas.

L'exemple le plus connu d'avion ayant échoué complétement à son cahier des charges
est le F/A-18 hornet. On lui reprochait une autonomie et un emport grotesque par rapport au A-7 qu'il devait remplacer avec le F-4

Pourtant les suisses disent que c'est un bon avion

Curieux de voir l'avis des suisses sur le F-35

Mais on est bien d'accord que la gestion du programme F-35 est loin d'être exemplaire
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jojo
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7515

Message par jojo »

Les Suisses ont un Hornet "tuné" qui ne fait pas d'air sol (ou très peu) et pas de mission à long rayon d'action.

Mais les armements guidés (introduits plus tard) compensent l'emport plus faible par rapport au A-4 et F-4 :yes:
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Deltafan
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7516

Message par Deltafan »

warbird2000 a écrit :
lun. sept. 21, 2020 7:39 pm
Le F-35 ne peut pas voler à proximité d'orages

Des tubes endommagés auraient été retrouvés dans les réservoirs
Ces tubes servent au On-Board Inert Gas Generation System (OBIGGS) , je ne sais pas comment traduire

Le dernier pays à appliquer l'interdiction sont les pays-bas

https://www.defense-aerospace.com/artic ... torms.html
Article OPEX 360, avec le titre : Otan : Le risque d’orage a empêché la participation des F-35 néerlandais à l’opération Allied Sky

http://www.opex360.com/2020/09/22/otan- ... llied-sky/
Le 28 août dernier, six bombardiers B-52H Stratofortress de l’US Air Force ont survolé les trente pays membres de l’Otan, dans le cadre de l’opération « Allied Sky », avec les objectifs de faire la démonstration de la solidarité entre alliés et d’améliorer la préparation opérationnelle ainsi que l’interopérabilité entre les participants. Et il était annoncé que 80 avions escorteraient les appareils américains tout au long de leur périple.
(...)
l’état-major néerlandais fit savoir, via Twitter, qu’il avait été décidé d’annuler la participation de la KLu à l’opération Allied Sky « en raison des conditions météorologiques ». Effectivement, un bulletin publié la veille insistait sur le risque de « fortes pluies et d’orages dans le Benelux », tout en recommandant la « prudence ».
Or, un rapport d’étape que vient de publier le ministère néerlandais de la Défense à propos du F-35 en a donné la raison, tout en confirmant, au passage, des informations qui avaient été révélées en juin dernier par l’agence Bloomberg.
Pour rappel, cette dernière fit état de restrictions de vol imposées aux F-35A de l’US Air Force, ces appareils devant voler à au moins 40 km des orages en raison d’un problème détecté au niveau du système OBIGGS [On Board Inerting Gas Generation System] de certains d’entre-eux.
Un tel système permet de remplacer l’oxygène contenu dans les réservoirs d’un avion par un gaz inerte afin de rendre les vapeurs de kérosène ininflammables. Et il fut donc constater, lors d’une inspection, que des tubes utilisés pour faire circuler ce gaz inerte souffraient probablement d’une usure prématurée.
Le rapport néerlandais confirme donc ce problème, qui affecte également les F-35A de la KLu. Mais il en va encore plus loin en en précisant que des mesures supplémentaires doivent être prises pour ces avions quand ils sont au sol. En effet, ils doivent impérativement être protégés par un paratonnerre quand un orage éclate à moins de 18 kilomètres de leur base.
Le document rapporte par ailleurs d’autres soucis. Ainsi, il confirme que le canon interne GAU-22A de 25mm du F-35A manque de précision et évoque également un problème au niveau de la verrière de l’appareil, causé par le délaminage de son revêtement [en clair, il se décolle en partie]. Ce qui peut gêner la vision du pilote et affecter la furtivité de l’avion. Or, dans ce cas, il n’y a guère d’autre solution que de remplacer la verrière. Et, faute de stock suffisant, cela « a un impact négatif » sur la disponibilité, est-il affirmé dans le rapport.
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tanguy1991
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7517

Message par tanguy1991 »

warbird2000 a écrit :
mer. sept. 23, 2020 9:04 pm
Je pense que tout les nouveaux avions ont subit des restrictions au début de leur carrière
mais du temps de la guerre froide on n'en parlait pas.

L'exemple le plus connu d'avion ayant échoué complétement à son cahier des charges
est le F/A-18 hornet. On lui reprochait une autonomie et un emport grotesque par rapport au A-7 qu'il devait remplacer avec le F-4

Pourtant les suisses disent que c'est un bon avion

Curieux de voir l'avis des suisses sur le F-35

Mais on est bien d'accord que la gestion du programme F-35 est loin d'être exemplaire
Quand ton proto a fait son premier vol il y a 20 ans, et que tu as fabriqué 500 avions de "série", je ne sais pas si on peut toujours parler de début de carrière.

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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7518

Message par warbird2000 »

tanguy1991 a écrit :
jeu. sept. 24, 2020 9:51 am
warbird2000 a écrit :
mer. sept. 23, 2020 9:04 pm
Je pense que tout les nouveaux avions ont subit des restrictions au début de leur carrière
mais du temps de la guerre froide on n'en parlait pas.

L'exemple le plus connu d'avion ayant échoué complétement à son cahier des charges
est le F/A-18 hornet. On lui reprochait une autonomie et un emport grotesque par rapport au A-7 qu'il devait remplacer avec le F-4

Pourtant les suisses disent que c'est un bon avion

Curieux de voir l'avis des suisses sur le F-35

Mais on est bien d'accord que la gestion du programme F-35 est loin d'être exemplaire
Quand ton proto a fait son premier vol il y a 20 ans, et que tu as fabriqué 500 avions de "série", je ne sais pas si on peut toujours parler de début de carrière.
Le démonstrateur en 2000 mais le premier f-35A cela remonte à 2006 mais reste en début de carrière dans la plupart des forces aériennes.
L'usaf au 30 juillet n'en avait que 242 en ligne , c'est peu pour un avion qui devra être son principal chasseur tactique

La Norvège par contre a déjà 25 exemplaires sur les 52 prévus

Mais pour la Belgique, je reste persuadé que cet avion est surdimensionné comme pour beaucoup de forces aériennes
mais je ne suis pas commandant de la composante aérienne et j'espère que les reponsables savent ce qu'ils font
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Snake (PB0_Foxy)
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7519

Message par Snake (PB0_Foxy) »

warbird2000 a écrit :
lun. sept. 21, 2020 10:20 pm
OPIT a écrit :
lun. sept. 21, 2020 9:52 pm
warbird2000 a écrit :
lun. sept. 21, 2020 7:39 pm
Ces tubes servent au On-Board Inert Gas Generation System (OBIGGS) , je ne sais pas comment traduire
Un truc genre "générateur embarqué de gaz inerte"
Et cela sert à quoi ?
Refroidissement des réservoirs ?
En Français on parle de système d'inertage, c'est obligatoire sur les avions de lignes depuis quelques années. (ATA 47 / Fuel tank inerting system)
Principalement suite à l'accident du 747 de la TWA.

Auparavant les réservoirs carburant étaient ventilés via une NACA sous l'aile avec de l'air en provenance de l'extérieur, désormais on utilise de l'air issue du circuit de conditionnement d'air et on le transforme en azote qui est un gaz inerte et qui donc limite l'explosivité des réservoirs.

Le 350 et le 787 en sont équipés (le 380 ne l'était pas mais c'est parce qu'il n'avait pas de réservoir central et que les ailes étaient considérées comme suffisamment ventilés pour limiter les risques)
Les derniers 320 et 777 sont également équipés
I7 9700K - 32 Go RAM - Zotac RTX 3080 Trinity OC 10 GB - Thrustmaster TPR - HP Reverb G2 - Hotas warthog n°918
"Tant que l'on n'a pas tout donné, on n'a rien donné." Georges Guynemer

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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7520

Message par warbird2000 »

Snake (PB0_Foxy) a écrit :
jeu. sept. 24, 2020 3:38 pm
warbird2000 a écrit :
lun. sept. 21, 2020 10:20 pm
OPIT a écrit :
lun. sept. 21, 2020 9:52 pm

Un truc genre "générateur embarqué de gaz inerte"
Et cela sert à quoi ?
Refroidissement des réservoirs ?
En Français on parle de système d'inertage, c'est obligatoire sur les avions de lignes depuis quelques années. (ATA 47 / Fuel tank inerting system)
Principalement suite à l'accident du 747 de la TWA.

Auparavant les réservoirs carburant étaient ventilés via une NACA sous l'aile avec de l'air en provenance de l'extérieur, désormais on utilise de l'air issue du circuit de conditionnement d'air et on le transforme en azote qui est un gaz inerte et qui donc limite l'explosivité des réservoirs.

Le 350 et le 787 en sont équipés (le 380 ne l'était pas mais c'est parce qu'il n'avait pas de réservoir central et que les ailes étaient considérées comme suffisamment ventilés pour limiter les risques)
Les derniers 320 et 777 sont également équipés
Merci :)
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OPIT
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7521

Message par OPIT »

warbird2000 a écrit :
jeu. sept. 24, 2020 3:24 pm
Mais pour la Belgique, je reste persuadé que cet avion est surdimensionné comme pour beaucoup de forces aériennes mais je ne suis pas commandant de la composante aérienne et j'espère que les reponsables savent ce qu'ils font
En tout cas ils savent qu'ils font partie de l'OTAN, et ça ouvre d'autres perspectives sur ce qui est surdimensionné ou pas. :exit:
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7522

Message par TooCool_12f »

warbird2000 a écrit :
jeu. sept. 24, 2020 3:24 pm
Mais pour la Belgique, je reste persuadé que cet avion est surdimensionné comme pour beaucoup de forces aériennes
mais je ne suis pas commandant de la composante aérienne et j'espère que les reponsables savent ce qu'ils font
quand tu achètes un bombardier alors que ton usage à plus de 95% est la police du ciel, "surdimensionné" n'est pas le premier terme qui me vient à l'esprit... mais bon... ;)
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7523

Message par TooCool_12f »

warbird2000 a écrit :
mer. sept. 23, 2020 9:04 pm
Curieux de voir l'avis des suisses sur le F-35
moi aussi... en fait, je serais surtout curieux de connaître son score à la fameuse mission d'interception où le Gripen a fait chou blanc... a priori, le F-35 ne devrait pas manquer de kéro (a priori, hein? on peut avoir des surprises car pour pousser 20 tonnes, il en faut du gasoil), mias son accélération qui était abyssale en transsonique, va-t-elle lui permettre d'accélérer tout en montant assez vite pour rattraper la cible? et, si oui, en combien de temps par rapport aux autres?
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7524

Message par tanguy1991 »

TooCool_12f a écrit :
jeu. sept. 24, 2020 7:11 pm
warbird2000 a écrit :
jeu. sept. 24, 2020 3:24 pm
Mais pour la Belgique, je reste persuadé que cet avion est surdimensionné comme pour beaucoup de forces aériennes
mais je ne suis pas commandant de la composante aérienne et j'espère que les reponsables savent ce qu'ils font
quand tu achètes un bombardier alors que ton usage à plus de 95% est la police du ciel, "surdimensionné" n'est pas le premier terme qui me vient à l'esprit... mais bon... ;)
Alors, je pense que l'on a larguer largement plus de bombes dans différents engagement que pas mal d'autres pays européens. Nos F-16 ont clairement plus eu un rôle de bombardier qu'autres choses.
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TooCool_12f
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7525

Message par TooCool_12f »

j et'invite à regarde le nombr d'heures de vol effectuées en Belgique à faire la police du ciel et le nombre d'heure de vol à l'étranger... c'est pas par rapport à d'autres pays qu'il faut comparer mais examiner l'usage que vous en faites au total
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