Nouvelles de l'espâââce...

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CrazyFry
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Re: Nouvelles de l'espâââce...

#976

Message par CrazyFry »

Y'a quand même pas mal de trucs partout autour pas loin (genre d'Algeco et autre container...) ça fait bizarre et c'est impressionnant o_O
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Deltafan
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Re: Nouvelles de l'espâââce...

#977

Message par Deltafan »

Article A&C, avec le titre : Test secret d’un démonstrateur orbital chinois

https://www.air-cosmos.com/article/test ... nois-23560
Les observateurs guettaient depuis la fin du premier trimestre l’essai par la Chine, dans le cadre d’une mission classifiée, d’un petit avion spatial réutilisable, à l'image du X-37B de l’US Air Force ou du futur Space Rider européen.
(...)
Le lancement est finalement intervenu (...), le 4 septembre aux alentours de 5 h 30 UTC, à l’occasion du quatorzième vol d’une fusée Longue Marche 2F (capable de placer jusqu’à 8,5 t sur orbite basse), mise en œuvre depuis le centre spatial de Jiuquan, dans le désert de Gobi.
(...)
Le mystérieux engin placé sous la coiffe du lanceur est parfois baptisé CSSHQ (Chongfu Shiyong Shiyan Hangtian Qi - Vaisseau spatial expérimental réutilisable).
(...)
Philippe Coué, spécialiste des programmes spatiaux de l’Empire du Milieu (...), évoque trois possibilités quant à la nature du démonstrateur lancé le 4 septembre :
- il s’agirait de l’avion spatial automatique Shenlong, le concurrent du X-37B américain
- il s’agirait de du lifting body Aotian 1, équivalent du Dream Chaser de Sierra Nevada, destiné à faire la navette entre la Terre et la future Grande station spatiale chinoise avec des taïkonautes
- il s’agirait d’un démonstrateur réutilisable de rentrée comparable à l’IXV européen.
Ces trois véhicules sont régulièrement mentionnés par les Chinois depuis quinze ans.
Shenlong et Aotien 1 ont déjà effectué des vols d’essai atmosphériques.
(...)
CSSHQ aurait visiblement laissé derrière lui un objet (référencé (46395 / 2020-063G), dont certains se demandent s’il s’agit d’un satellite inspecteur utilisé pour vérifier l'extérieur de l’appareil sur orbite.
Des mini-satellites Ban Xing similaires avaient été déployés à l’occasion de la mission Shenzhou 7, en septembre 2008 (autour de Tiangong 1, mais également avant de croiser la Station spatiale internationale), et à l’extérieur de Tiangong 2, en novembre 2016.
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Kakumei
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Re: Nouvelles de l'espâââce...

#978

Message par Kakumei »

Lancement d'Astra 3.1 en Alaska, décollage réussi, extinction du moteur et âpres plusieurs flip, écrasement au sol, comme les autres tests d'Astra d'ailleurs.



Kuaizhou-1A a aussi connu un échec de mise sur orbite d'un sat EOS.
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ironclaude
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Re: Nouvelles de l'espâââce...

#979

Message par ironclaude »

Ca rappelle le bon vieux temps des lancements de fusées au début des années 60...
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Re: Nouvelles de l'espâââce...

#980

Message par Deltafan »

A prendre avec toutes les précautions d'usage (voire avec des pincettes), mais pour le cas où cela s'avérerait, au final, vrai :

Article France 24, avec le titre : Un possible signe de vie dans les nuages de Vénus

https://www.france24.com/fr/20200914-un ... v%C3%A9nus
Les nuages de la planète Vénus pourraient bien contenir de la phosphine, un gaz associé à la vie sur Terre, selon une étude britannique qui s'appuie sur l'observation de deux radiotélescopes. Cette découverte constitue une première et suscite l'enthousiasme de la communauté scientifique.
(...)
On trouve ce composé dans les planètes géantes gazeuses du système solaire, comme Saturne, mais il n'est pas d'origine biologique, c'est-à-dire du vivant. Les traces de phosphine présentes dans l'atmosphère terrestre en revanche proviennent exclusivement d'une activité humaine ou microbienne.
(...)
Mais c'est dans l'épaisse couche de nuages hyper acides, nappant la planète jusque autour de 60 km d'altitude, que l'équipe de Jane Greaves suppose que les molécules de phosphine peuvent se trouver. "Là les nuages sont 'tempérés' autour de 30 degrés Celsius", selon l'étude, qui n'exclut pas que le gaz se forme à une altitude plus basse et plus chaude avant de s'élever
(...)
Mais d'où vient-il ? Jane Greaves "espère avoir pris en compte tous les processus susceptibles d'expliquer sa présence dans l'atmosphère de Vénus". À moins d'en identifier un nouveau, reste l'hypothèse d'une forme de vie. Si c'est le cas, "nous pensons que (cette forme de vie) devrait être de petite taille, pour flotter librement", explique la scientifique, dont l'étude "insiste sur le fait que la détection de phosphine n'est pas une preuve robuste de vie, seulement d'une chimie anormale et inexpliquée".
La phosphine est composée d'un atome de phosphore et de trois d'hydrogène. Le phosphore est un des six éléments chimiques du vivant, mais "même si une planète contenait du phosphore en abondance, il pourrait lui manquer une autre condition nécessaire à la vie, comme d'autres éléments, ou son milieu pourrait être trop chaud, ou trop sec", prévient Jane Greaves.
A priori, l'atmosphère de Vénus, "extrêmement déshydratante et hyper acide", n'est pas propice à la vie. Mais peut-être que sa couche nuageuse pourrait l'être. La Nasa a d'ailleurs découvert il y a une décennie de la vie microbienne dans les couches supérieures de l'atmosphère terrestre.
C'est pourquoi la Pr. Greaves et ses collègues plaident pour une observation plus poussée du phénomène. En s'affranchissant idéalement du "filtre" de l'atmosphère terrestre, grâce à un télescope spatial. Et pourquoi pas avec une nouvelle visite, par sonde.
A suivre...
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Re: Nouvelles de l'espâââce...

#981

Message par Sleepy_Fly »

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Dédale
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Re: Nouvelles de l'espâââce...

#982

Message par Dédale »

Bon article. Pondéré. :) Ça me botterait bien que l'on envoie des sondes là-bas pour y voir plus clair.

Dans un genre différent, cet article ci parle de la pollution lumineuse faite par les nouvelles constellations de satellites artificiels et des défis qu'elle pose. C'est triste si même aller dans une zone isolée ne permet plus d'éviter la pollution.

https://www.scientificamerican.com/arti ... tronomers/
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Milos
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Re: Nouvelles de l'espâââce...

#983

Message par Milos »

Maintenant, il faudra aller dans une zone isolée ... dans l'univers :emlaugh:
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.

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Re: Nouvelles de l'espâââce...

#984

Message par Deltafan »

EzTaRGeT a écrit :
mar. sept. 15, 2020 2:13 pm
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Re: Nouvelles de l'espâââce...

#985

Message par Deltafan »

Article A&C, avec le titre : Spatial Militaire: Pékin défie Washington

https://www.air-cosmos.com/article/spat ... gton-23604
on en sait désormais d’avantage sur le mystérieux avion orbital CSSHQ chinois qui a été lancé le 4 septembre dernier, et qui s’assimilerait à la navette automatique américaine X-37B. Une navette réutilisable de 5T, capable de manoeuvrer en orbite basse entre 200 et 700 km d’altitude, et d’emporter en soute des charges utiles aussi diverses que des satellites, des capteurs ISR, ou des armements. Avec une masse de 8,5 T CSSHQ aurait une capacité d'emport supérieure au X-37B.
(...)
selon les recherches publiées il y a quelques heures par un jeune radio-amateur russe, nous savons désormais que l’objet N° 46395 ne serait pas un panneau solaire comme l’ont cru tout d’abord certains experts, mais bel et bien un satellite artificiel qui émet de manière régulière sur 4 Mhz et 2,480 Ghz, selon une modulation jusqu’alors peu utilisée par les chinois. L’auteur de cette découverte, Dimitri Pashkov, a traité pendant une semaine plus de 4 To de données sur son ordinateur personnel grâce à un logiciel de sa conception. Le jeune développeur russe n’est pas inconnu des spécialistes. En avril dernier, il avait démontré que le premier satellite militaire iranien, Noor, était en fait un simple Cubesat 6U de 20 sur 30 cm de côtés. Mais surtout, selon les observations du Dr Marco Langbroek, ce satellite évoluerait à seulement 50 km au dessus d’un autre véhicule orbital américain encore plus confidentiel que le X-37B, et sur lequel le Pentagone ne s’est jamais exprimé, USA 276. Nous savons toutefois que son concepteur, Ball Aerospace, est non seulement spécialisé dans les satellites d'observation, mais également dans les dispositifs de communication par laser afin de déjouer les opérations de brouillage adverses. Hautement manoeuvrant, ce véhicule avait décrit des spirales autour de la station ISS jusqu'à moins de 4 km de distance en juin 2017. Selon certains observateurs comme Emmanuel Chiva, ceci pourrait démontrer qu' USA 276 aurait en fait un rôle d'ange gardien des plateformes de reconnaissance américaines contre toute attaque extérieure. Il est pour l’instant trop tôt pour savoir si 46395 est dévolu à une simple mission de test, à une mission de surveillance, ou même d’ « inspection » des plateformes orbitales américaines. Mais rappelons néanmoins que depuis le programme Shiyan-7 (SY-7), les chinois disposent désormais de l’ensemble de ces capacités.
(...)
En somme, Pékin poursuit sa stratégie de militarisation de l’espace en répondant segment par segment aux capacités américaines. Si cette plateforme suborbitale entre en service opérationnel, Pékin sera alors non seulement en mesure de procéder à des lancements discrets de micro-satellites de reconnaissance, de mener des missions ASAT, mais surtout de réaliser en orbite basse des frappes au sol au moyen d’armements hypersoniques. Des frappes qui ne laisseraient aux adversaires des chinois que quelques dizaines de secondes pour réagir.
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Olaf_[RET]
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Re: Nouvelles de l'espâââce...

#986

Message par Olaf_[RET] »

Deltafan a écrit :
mar. sept. 15, 2020 1:47 pm
A prendre avec toutes les précautions d'usage (voire avec des pincettes), mais pour le cas où cela s'avérerait, au final, vrai :

Article France 24, avec le titre : Un possible signe de vie dans les nuages de Vénus

https://www.france24.com/fr/20200914-un ... v%C3%A9nus

A suivre...
Autrefois l'URSS avait envoyé des sondes sur Vénus .Peut-on envisager l'hypothèse qu'elles transportaient ( volontairement ou accidentellement ) des micro-organismes ( d'origine terrestre ) qui auraient fait souche sur cette planète ?
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actionjoe
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Re: Nouvelles de l'espâââce...

#987

Message par actionjoe »

Olaf_[RET] a écrit :
mer. sept. 16, 2020 10:15 pm
Deltafan a écrit :
mar. sept. 15, 2020 1:47 pm
A prendre avec toutes les précautions d'usage (voire avec des pincettes), mais pour le cas où cela s'avérerait, au final, vrai :

Article France 24, avec le titre : Un possible signe de vie dans les nuages de Vénus

https://www.france24.com/fr/20200914-un ... v%C3%A9nus

A suivre...
Autrefois l'URSS avait envoyé des sondes sur Vénus .Peut-on envisager l'hypothèse qu'elles transportaient ( volontairement ou accidentellement ) des micro-organismes ( d'origine terrestre ) qui auraient fait souche sur cette planète ?
Alors, je n'en sais absolument rien, par contre ça ferait un début pas trop mal de récit SF, après les nazis sur la face cachée de la Lune, les bactéries communistes sur Vénus :exit:
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shingouz
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Re: Nouvelles de l'espâââce...

#988

Message par shingouz »

Peu probable, la surface est à une température de 460C et à une pression de 92 atmosphère. Aucune espèce vivante connue n’y résisterai et sûrement pas celles susceptibles d’avoir embarqué par inadvertance dans la sonde (je vois mal des extremophiles dans un environnement de fabrication d’une sonde).
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Re: Nouvelles de l'espâââce...

#989

Message par Deltafan »

Shingouz a écrit :
mer. sept. 16, 2020 10:45 pm
Peu probable, la surface est à une température de 460C et à une pression de 92 atmosphère. Aucune espèce vivante connue n’y résisterai et sûrement pas celles susceptibles d’avoir embarqué par inadvertance dans la sonde (je vois mal des extremophiles dans un environnement de fabrication d’une sonde).
Je pense aussi.
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Jaguar
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Re: Nouvelles de l'espâââce...

#990

Message par Jaguar »

Shingouz a écrit :
mer. sept. 16, 2020 10:45 pm
Aucune espèce vivante connue n’y résisterai
En l'occurrence il agirait d'une espèce inconnue donc tout est possible ! Mais bon avec une probabilité de 0,00000000000000000000000000000000000000000001%, et encore je suis outrageusement optimiste :)

Bref, j'y crois pas non plus
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ergo
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Re: Nouvelles de l'espâââce...

#991

Message par ergo »

Shingouz a écrit :
mer. sept. 16, 2020 10:45 pm
Peu probable, la surface est à une température de 460C et à une pression de 92 atmosphère.
Deux points :

- On a bien des espèces qui arrive à vivre au fond des fosses marines sur terre à des pressions incroyables qu'on imaginait inhabitable ....
- La partie de l'atmosphère où l'on pense avoir trouver de la phosphine est à une altitude où les conditions de pression et température sont équivalente à ce qu'on trouve chez nous.

Le fait que la phosphine soit présent à cette altitude veut pas dire que ca source est aussi à cette altitude.
Le fait que la phosphine soit présente n'est pas un signe de vie. (on pense fortement que c'est le cas, mais aucune certitude)
Le fait que l'on pense avoir détecté de la phosphine veut pas dire qu'il y en a effectivement.

Bref ... les prochains survols de Venus (et il y en a de prévu pour des assistances gravitationnelles) risque de voir leur programme un peu modifier.
Tout travail mérite son dû, n'est-ce pas "Oui Oui" ?
(Vainqueur de la Boulet's Cup Démo Team C6 en 2011 et 2013)
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shingouz
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Re: Nouvelles de l'espâââce...

#992

Message par shingouz »

ergo a écrit :
jeu. sept. 17, 2020 9:25 am
Shingouz a écrit :
mer. sept. 16, 2020 10:45 pm
Peu probable, la surface est à une température de 460C et à une pression de 92 atmosphère.
Deux points :

- On a bien des espèces qui arrive à vivre au fond des fosses marines sur terre à des pressions incroyables qu'on imaginait inhabitable ....
- La partie de l'atmosphère où l'on pense avoir trouver de la phosphine est à une altitude où les conditions de pression et température sont équivalente à ce qu'on trouve chez nous.

Le fait que la phosphine soit présent à cette altitude veut pas dire que ca source est aussi à cette altitude.
Le fait que la phosphine soit présente n'est pas un signe de vie. (on pense fortement que c'est le cas, mais aucune certitude)
Le fait que l'on pense avoir détecté de la phosphine veut pas dire qu'il y en a effectivement.

Bref ... les prochains survols de Venus (et il y en a de prévu pour des assistances gravitationnelles) risque de voir leur programme un peu modifier.
J'ai oublié d'insérer que je répondais à l'idée l'importation d'espèces terrestres sur venus via une sonde, que je considère comme extrêmement peu probable.
Pour ce qui est de la vie indigène sur venus (ou jupiter, il y a aussi des modèles à ce propos, encelade, mars et j'en passe), déjà que définir la vie est problématique, je ne m'y avancerai pas.
Au passage, un excellant livre sur les difficultés de définir le vivant : https://www.seuil.com/ouvrage/infravies ... 2021098198

Sujet passionnant mais nous nous éloignons quelques peu de l'aviation... :emlaugh:
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actionjoe
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Re: Nouvelles de l'espâââce...

#993

Message par actionjoe »

Pour ce qui est de la vie indigène sur venus (ou jupiter, il y a aussi des modèles à ce propos, encelade, mars et j'en passe), déjà que définir la vie est problématique, je ne m'y avancerai pas.
Au passage, un excellant livre sur les difficultés de définir le vivant : https://www.seuil.com/ouvrage/infravies ... 2021098198

Sujet passionnant mais nous nous éloignons quelques peu de l'aviation...
Mais ça m'intéresse, hop, réservé à ma bibliothèque! J'en profite pour rebondir : je n'ai rien dans ma bibliothèque sur l'espace-et son exploration, or c'est un sujet sur lequel j'aime bien me pencher de temps en temps, ça fait rêver. Je recherche un ouvrage qui synthétiserait (pas de trop) un peu tout ce qu'on sait sur le système solaire. Après quelques recherches j'ai trouvé deux références qui semblent intéressantes : The Compact Nasa atlas of the solar system (bon il propose des cartes, et ça, ça me plait beaucoup, mais il est ancien) et l'Exploration du Système Solaire' (plus récent, en français). Vous les connaissez/recommandez? Des références du même type? Merci!

(si il faut que je bouge ce message dans la partie biblio aéro, pas de soucis, mais je me dit que j'aurais plus de réponses ici.)
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Re: Nouvelles de l'espâââce...

#994

Message par Deltafan »

actionjoe a écrit :
jeu. sept. 17, 2020 7:19 pm
Pour ce qui est de la vie indigène sur venus (ou jupiter, il y a aussi des modèles à ce propos, encelade, mars et j'en passe), déjà que définir la vie est problématique, je ne m'y avancerai pas.
Au passage, un excellant livre sur les difficultés de définir le vivant : https://www.seuil.com/ouvrage/infravies ... 2021098198

Sujet passionnant mais nous nous éloignons quelques peu de l'aviation...
Mais ça m'intéresse, hop, réservé à ma bibliothèque! J'en profite pour rebondir : je n'ai rien dans ma bibliothèque sur l'espace-et son exploration, or c'est un sujet sur lequel j'aime bien me pencher de temps en temps, ça fait rêver. Je recherche un ouvrage qui synthétiserait (pas de trop) un peu tout ce qu'on sait sur le système solaire. Après quelques recherches j'ai trouvé deux références qui semblent intéressantes : The Compact Nasa atlas of the solar system (bon il propose des cartes, et ça, ça me plait beaucoup, mais il est ancien) et l'Exploration du Système Solaire' (plus récent, en français). Vous les connaissez/recommandez? Des références du même type? Merci!

(si il faut que je bouge ce message dans la partie biblio aéro, pas de soucis, mais je me dit que j'aurais plus de réponses ici.)
En ce domaine, le problème des livres, c'est qu'à peine parus, ils sont déjà dépassés par les dernières découvertes...
Perso, c'est Science & Vie tous les mois, Air & Couscous les rares fois où je l'achète maintenant, la page d'accueil de MSN quand j'ouvre mon ordi chaque jour, les topics dédiés du forum aéro en british où je massacre la langue de Shakespeare régulièrement et ce topic de C6...
J'ai donc mon dossier d'articles (S&V, A&C) et le présent topic de C6 pour rassembler tout ça.
Et quand j'ai le temps, je fais une mise à jour d'un petit dossier de synthèse sur mon ordi.

Sinon, Wikipedia, malgré ses limites, dispose aussi d'éléments relativement synthétiques et à jour sur ces sujets.
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Milos
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Re: Nouvelles de l'espâââce...

#995

Message par Milos »

Il y a des météorites qui sont des morceaux de roche arrachés au manteau d'une planête par un choc balaise (genre une grosse météorite), qui ont trainé dans l'espace avant d'arriver sur une autre planête (on a trouvé, sur terre, des météorites qui venaient de Mars).

Il ne serait donc pas impossible qu'une caillasse arrachée de la Terre, par exemple par la météorite de Chicxulub, soit allée faire un petit voyage dans l'espace pour finir sa course sur Vénus. Cette météorite pouvait contenir des cellules de "vivant" dont auraient pu se détacher pendant la rentrée dans l'atmosphère et rester en suspension dans les nuages. Il pourrait même y avoir des Tardigrades qui résistent à des températures et des pressions incroyables.

Il y a beaucoup de conditionnel dans cette phrase. Un jour, peut-être aurons-nous des réponses. :emlaugh:
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Re: Nouvelles de l'espâââce...

#996

Message par actionjoe »

Deltafan a écrit :
ven. sept. 18, 2020 12:49 am

En ce domaine, le problème des livres, c'est qu'à peine parus, ils sont déjà dépassés par les dernières découvertes...
Perso, c'est Science & Vie tous les mois, Air & Couscous les rares fois où je l'achète maintenant, la page d'accueil de MSN quand j'ouvre mon ordi chaque jour, les topics dédiés du forum aéro en british où je massacre la langue de Shakespeare régulièrement et ce topic de C6...
J'ai donc mon dossier d'articles (S&V, A&C) et le présent topic de C6 pour rassembler tout ça.
Et quand j'ai le temps, je fais une mise à jour d'un petit dossier de synthèse sur mon ordi.

Sinon, Wikipedia, malgré ses limites, dispose aussi d'éléments relativement synthétiques et à jour sur ces sujets.
Ok merci. J'aurais du préciser que mon objectif était aussi d'avoir des bases (un minimum), je ne prends pas de revues, mais je picore aussi en ligne (ici et site de news et réseaux sociaux). Malgré la "péremption programmée", je crois que je me laisser tenter par l'ouvrage de Peter Bond.
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Re: Nouvelles de l'espâââce...

#997

Message par Deltafan »

Milos a écrit :
ven. sept. 18, 2020 1:09 pm
Il y a des météorites qui sont des morceaux de roche arrachés au manteau d'une planête par un choc balaise (genre une grosse météorite), qui ont trainé dans l'espace avant d'arriver sur une autre planête (on a trouvé, sur terre, des météorites qui venaient de Mars).

Il ne serait donc pas impossible qu'une caillasse arrachée de la Terre, par exemple par la météorite de Chicxulub, soit allée faire un petit voyage dans l'espace pour finir sa course sur Vénus. Cette météorite pouvait contenir des cellules de "vivant" dont auraient pu se détacher pendant la rentrée dans l'atmosphère et rester en suspension dans les nuages. Il pourrait même y avoir des Tardigrades qui résistent à des températures et des pressions incroyables.

Il y a beaucoup de conditionnel dans cette phrase. Un jour, peut-être aurons-nous des réponses. :emlaugh:
Tout comme il se pourrait qu'une vie primitive (microbienne ou bactérienne ou virale ou autre) présente dans le haut de l'atmosphère ancienne de Vénus, se soit adaptée à son nouvel environnement et y ait survécu (par exemple, grâce à un mécanisme du genre de la photosynthèse). Sans parler de tout système inconnu que la nature aura pu inventer pour cela.

Encore un vaste sujet...
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ironclaude
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Re: Nouvelles de l'espâââce...

#998

Message par ironclaude »

A force de chercher, n'allez pas nous amener un Coronavénus… :exit:
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Milos
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Re: Nouvelles de l'espâââce...

#999

Message par Milos »

Ah bravo :prop:
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ergo
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Re: Nouvelles de l'espâââce...

#1000

Message par ergo »

qui a piqué les pilules d'ironclaude ? Faut lui rendre !! :exit:
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