Nouvelles de l'espâââce...

[Milos]

on ira pas seul, si ca passe par un plan européen

Si ça passe par l'Europe, on n'est pas prêt de le voir

[Deltafan]

on ira pas seul, si ca passe par un plan européen, ca passera probablement par airbus, et pas Dassault
pour le reste l'espace promet d’être le futur lieu de conflit, les soviétiques avaient déjà armé saliut3 (avec peut être un tir d'essai avant de désorbiter la station)
https://www.popularmechanics.com/milita ... ce-cannon/

Dans l'article, il n'est, à ce stade, évoqué que du franco-français, même si des projets Airbus sont mentionnés. L'exemple de Hermès (initialement programme franco-français sous maitrise d’œuvre Aerospatiale avec Dassault chargé des études aérodynamiques), programme de l'ESA abandonné par l'UE pour faire des économies, montre que la coopération spatiale européenne n'est pas une garantie de réussite.
Dassault est également partie prenante dans l'IXV de l'ESA sous maîtrise d'oeuvre Thales-Alenia-Space.

Pour le reste, comme dit, j'y croirai quand il entrera en service (quel/s que soi/en/t le/s constructeur/s).

Sinon, il se pourrait que mes souvenirs se soient embrouillés concernant la "maquette volante Dassault larguée par avion". Je ne trouve que l'existence d'un Atmospheric Reentry Demonstrator (développé par l'Aérospatiale et ayant fait l'objet d'un essai en 1998) qui a la forme d'une capsule Apollo... Je vais quand même exploré le fouillis qui me sert de doc pour vérifier ça.

[Deltafan]

Article Business Insider, avec le titre : La NASA révèle les premières images du pôle Nord de la lune Ganymède

https://www.businessinsider.fr/la-nasa- ... ede-185061

La lune Ganymède de Jupiter est le satellite naturel le plus grand dans le Système solaire avec environ 5 260 km de diamètre; c'est le seul à posséder son propre champ magnétique; Ganymède est principalement composé de glace d'eau.
Son étude s'avère intéressante (...) pour déterminer si Ganymède abrite des environnements propices à la vie comme des océans souterrains.
(...)
La sonde Juno de la NASA (...) a capturé ces clichés (300 images infrarouges de la surface avec une résolution spatiale de 23 kilomètres par pixel) le 26 décembre 2019 alors qu'il s'approchait au plus près — à environ 100 000 kilomètres — du neuvième plus grand objet du Système solaire, (...). Et la NASA a ainsi pu constituer la première cartographie infrarouge de la frontière Nord de cette lune massive.
(...)
Les données fournies par l'instrument Jovian Infrared Auroral Mapper (JIRAM) de Juno "montrent que la glace au pôle Nord de Ganymède et aux alentours a été modifiée par la précipitation de plasma [ndlr : particules chargées provenant du Soleil]"
(...)
Bien que Ganymède possède un champ magnétique, la lune jovienne a une atmosphère insignifiante, contrairement à la Terre — rappelons que sur Terre, le champ magnétique permet au plasma de pénétrer dans notre atmosphère et de créer les fameuses aurores. Ainsi, la surface au niveau des pôles de Ganymède est "constamment bombardée par le plasma de la gigantesque magnétosphère de Jupiter. Et ce bombardement a un effet dramatique sur la glace de Ganymède."
Les scientifiques constatent que la glace près des deux pôles de Ganymède est par conséquent sans forme : "les particules chargées suivent les lignes du champ magnétique de la lune jusqu'aux pôles, où elles entrent en collision, causant des dégâts à la glace qui s'y trouve, l'empêchant d'avoir une structure ordonnée (ou cristalline)", précisent-ils.

Bon, c'est un peu technique. Comprends pas bien, notamment, les implications d'une glace n'ayant pas une structure cristalline et en quoi c'est "dramatique"...

[Milos]

Des chercheurs ont fait l'expérience de tirer sur une boule de verre avec une arme à feu. Ils ont vu qu'il y a l'impact de la balle. L'onde de choc parcourt toute la surface de la sphère et se "referme" de l'autre côté produisant une surpression qui cause un maximun de dégats (dans ce cas précis en empêchant la glace d'avoir une structure cristalline).

Je pense que c'est dramatique dans le sens où l'endroit ressemble à un champ de bataille et non pas à un pôle recouvert de glace.

Le seul moyen de vérifier s'il y a de la glace serait d'y aller, mais ça ne semble pas être l'endroit idéal pour un pique nique

[CrazyFry]

Ou alors ça doit empêcher la vie de pouvoir se développer, c'est mauvais pour les structures de type ADN ce genre de bombardement normalement :/

[343KKT_Kintaro]

Ou alors ça doit empêcher la vie de pouvoir se développer, c'est mauvais pour les structures de type ADN ce genre de bombardement normalement :/

L'ADN ne devrait pas être considéré comme une condition "sine qua non" concernant la définition de la vie. Pour moi, est vivante toute portion de matière qui serait périssable dans un lapse de temps relativement court (quelques milliers d'années maximum, comme certains arbres, par exemple) mais qui, avant de "mourir", serait capable de se reproduire en laissant une copie plus ou moins conforme d'elle même, copie qui, à son tour, pourrait elle aussi continuer de se reproduire. ADN ou pas ADN, si cette condition est remplie, pour moi nous sommes en présence d'une forme de vie. Des trois fonctions vitales de base, la reproduction est pour moi la fonction définissant le vivant.

Pour en revenir au sujet principal : ça fait au moins trente ans que je vois les médias parler de découvertes d'astres, lunes, planètes, astéroïdes, etc., qui "pourraient héberger la vie". Jusqu'à présent ça ne s'est jamais terminé par une confirmation. Maintenant je suis vacciné à 100% contre le journalisme à sensation.

[CrazyFry]

Pourquoi pas, mais bon les acides aminés semblent être quand même une caractéristique de la vie. Et là ce type de rayonnement n'est pas bon du tout pour eux. Après je suis d'accord, notre forme de vie carbonée n'est peut-être pas la seule viable qui puisse exister mais pour l'instant on n'en envisage pas d'autre, d'une parce qu'on connait déjà mal celle là dans son processus d'apparition et c'est la seule que l'on connaisse, et ensuite on a pas de schéma sûr pour une forme de vie basée sur autre chose.

[343KKT_Kintaro]

les acides aminés semblent être quand même une caractéristique de la vie

Les acides aminés sont l'une des composantes essentielles de la vie que nous connaissons sur terre. Ailleurs dans le cosmos... on n'en sait rien ! Autrement dit : s'il y a de la vie extraterrestre, pourquoi faudrait-il qu'elle soit constituée des mêmes molécules que la vie telle que nous la connaissons sur terre ? La question de la recherche d'acides aminés extraterrestres n'est pas la question de la recherche de la vie extraterrestre. Il s'agit de deux questions différentes. Et les deux questions méritent d'être considérées. L'épistémologue Karl Popper a rappelé que la découverte de cygnes noirs en Australie au XVIIIe siècle avait suffit pour que s'effondrent des siècles et des siècles de la croyance occidentale que tous les cygnes sont blancs. Avant cette découverte, il semblait évident pour tout le monde en Europe que les cygnes, quelle que soit l'espèce de cygne, sont tous blancs. Peut-être qu'à l'avenir l'humanité passera 3500 ans a découvrir des centaines de planètes et satellites habités par des formes de vie basées sur le carbone, les protéines, les acides aminés, l'ADN, l'ARN... jusqu'à ce qu'elle tombe sur un seul cas de figure qui ne correspond pas à ce modèle moléculaire.

[Milos]

les acides aminés semblent être quand même une caractéristique de la vie

En effet, on ne sais pratiquement rien, mais il semblerait que les acides aminés plongés dans un liquide neutre (l'eau, par exemple) développent un embryon de vivant sous forme de mousse POUVANT (donc à prendre avec des pincettes), au cours des millénaires, aboutir à une forme de vie simple unicellulaire (protozoaires), puis multicellulaire et complexe selon l'environnement local.

La forme de vie en résultant pourrait avoir des caractéristiques diverses et variées, carbonnée, liquide, végétale, minérale, gazeuse ou que sais-je.

Pour le moment, on connait très mal l'espace. L'homme n'a jamais posé le pied sur une autre planète (la lune n'est pas une planète) et on en est encore à répertorier les endroits susceptibles d'avoir de l'eau.

Au niveau de la connaissance spatiale, on en est encore à la préhistoire.

[343KKT_Kintaro]

les acides aminés plongés dans un liquide neutre (l'eau, par exemple) développent un embryon de vivant sous [...]

Milos, tu fais peut-être référence à des expériences du type de l'expérience de Stanley Miller, mais tout cela est contrôlé en laboratoire et ne peut pas être observé dans la nature. En l'état actuel de la situation (et depuis au moins 3,5 milliards d'années) la vie organique complexe (bactéries et autres microbes) est tellement présente sur terre (eau et atmosphère) que le moindre acide aminé qu'on lâcherait dans la nature serait immédiatement bouffé sans laisser aucune trace. Aussi, s'il te plaît, évite d'utiliser le terme embryon, dans le présent contexte il porte à confusion.

Les expériences du type de celle de Miller ont été fructueuses pour faire avancer les théories sur l'origine de la vie sur terre, mais elles avaient enclenché l'espoir de créer la vie en laboratoire et cet espoir est vite retombé. De nos jours aucun chercheur sérieux ne pense que l'origine de la vie se soit produit par le procédé proposé par l'expérience de Miller ou autre apparition chimique d'acides aminés. Entre autre parce que les géologues démentent systématiquement que les conditions reproduites en laboratoire puissent correspondre à celles ayant réellement eu lieu sur terre pendant le milliard d'années allant de -4,5 à -3,5. J'ai un peu décroché en ce qui concerne ce sujet, l'origine de la vie, mais au début des années 2000, lorsque j'allais même à des conférences sur le sujet, on ne parlait plus d'acides aminés surgissant de réactions chimiques et générant plus tard des cellules vivantes.

au cours des millénaires, aboutir à une forme de vie simple unicellulaire (protozoaires), puis multicellulaire et complexe selon l'environnement local.

Que neni, on en est pas encore à ce stade de connaissance. Les organismes unicellulaires sont trop complexes et nous n'avons pas encore modélisé une théorie qui expliquerait leur origine. Le modèle théorique de la sélection naturelle a établi un certain niveau de consensus au sujet de l'apparition de formes multicellulaires à partir de formes unicellulaires mais pas au sujet de l'apparition de formes unicellulaires à partir de matière inerte. C'est le passage de la matière inerte à la vie qui pose problème. Ne serait-ce qu'unicellulaire, voire même ne serait-ce que moléculaire : comment sont apparu les molécules complexes que sont les acides aminés, l'ADN ou l'ARN ? On en sait rien ! Des molécules appelées réplicateurs sont parfois proposées comme origine possible des protéines... mais tout cela est très théorique.

Aussi, le terme protozoaire n'est plus utilisé depuis longtemps par les systématiciens. À la base de l'arbre du vivant les systématiciens ne savent même plus s'il y a trois groupes (eubactéries/archées/eucaryotes) ou deux groupes (bactéries/eucaryotes). Pire encore, les groupes sans noyau cellulaire pourraient avoir subi une perte secondaire de caractères (avoir été d'abord des eucaryotes à noyau). Pire encore, les transferts horizontaux de gènes sont observés dans la vie actuelle entre certaines populations unicellulaires et il n'y a pas de raison que ce phénomène ne se soit pas produit il y a des milliards d'années au moment où se formait la vie unicellulaire. Les populations de base s'étant extraites de la matière inerte et ayant donné la vie unicellulaire et pluricellulaire telle que nous la connaissons sur terre... ont probablement disparu sans laisser aucune trace génétique sur les lignées existantes aujourd'hui. Va savoir de quoi elles étaient faites. D'ARN ? de... "réplicateurs" ? On est dans le noir absolu.

[Milos]

Milos, tu fais peut-être référence à des expériences du type de l'expérience de Stanley Miller .../... les géologues démentent systématiquement que les conditions reproduites en laboratoire puissent correspondre à celles ayant réellement eu lieu sur terre pendant le milliard d'années allant de -4,5 à -3,5

En effet, c'est de celle-là que je parlais. En fait, elle n'est pas reconnue comme fausse, mais incomplète dans le sens où elle ne se suffit pas à elle-même mais s'inscrit comme l'une des étapes d'une chaine évènementielle.

évite d'utiliser le terme embryon, dans le présent contexte il porte à confusion.

En fait je l'utilisais au sens "commencement" (donc le stade juste après le néant) et non pas au sens physique. Mais c'est vrai que ça porte à confusion.

[Deltafan]

Article A&C, avec le titre : Le nouveau ticket pour l’espace de Thomas Pesquet

https://www.air-cosmos.com/article/le-n ... quet-23451

C’est désormais officiel : l’astronaute français effectuera un nouveau séjour de six mois à bord de la Station spatiale internationale à partir du printemps 2021. Il utilisera cette fois le Crew Dragon de SpaceX comme vaisseau de transport.
(...)
l’ensemble des membres d’équipage de la mission Crew 2 : les Américains Shane Kimbrough (commandant de bord) et Megan McArthur (pilote), le Japonais Akihiko Hoshide et le Français.
Aucun Russe ne figure pour le moment parmi les équipages affectés aux deux premiers vols opérationnels du nouveau vaisseau américain, dont la seconde mission de démonstration Demo 2 doit prendre fin ce 2 août.

[Cosmo]

Bonjour,
la capsule SpaceX Crew Dragon s'est détachée ce matin de l'ISS
Elle amérirra aujourd'hui à 20h48, ce sera le premier splashdown d'une capsule habitée américaine depuis 45 ans ( vol Apollo-Soyuz)

[Cosmo]

Retour réussi pour la capsule SpaceX Crew Dragon

[Kakumei]

[Deltafan]

Bonne nouvelle

[Kakumei]

Un des Canberra de la NASA WB-57 Rivet Chip / Slice qui servent au suivi de divers trucs (de la capsule qui rentre dans l’atmosphère aux éclipses de soleil) était de sorti.
https://en.wikipedia.org/wiki/Martin/Ge ... berra#NASA


C’était le River Chip 8 ( https://www.globalaviationresource.com/ ... 7na-flies/ )


https://tar1090.adsbexchange.com/?icao=acd958

[Cosmo]

le prototype SN5 du Starship de SpaceX devrait très bientôt ( sans doute aujourd'hui) réaliser un saut de puce à 150M d'altitude
l'engin est propulsé par un moteur RAPTOR fonctionnant au méthane liquide et LOX
un essai statique du moteur a été réalisé avec succès le 30/07
en direct de Boca Chica, c'est le machin à droite en forme de réservoir à eau qui décollera

[Cosmo]

Essai réussi
le vol ici à UTC 4th August 23:57:02

[Deltafan]

Cosmo, ton deuxième lien donne sur le direct continu.

deux liens sur deux vues différentes :





Quand on voit toutes les infrastructures qui traînent au sol (bon, ça doit être du consommable de peu de valeur) ou l'autre "fusée" (là, ça doit quand même valoir plus cher) juste à côté, faut quand même être vachement optimiste pour faire passer l'engin au-dessus de tout ça entre la zone de décollage et celle d'atterrissage

[Deltafan]

Article OPEX 360, avec le titre : Selon le général Friedling, le nombre d’événements « préoccupants » dans l’espace ne cesse de croître

http://www.opex360.com/2020/08/07/selon ... e-croitre/

Bon, comme on a déjà parlé du sujet plus haut, je me contente de rapporter les nouveautés franco-françaises de l'article :

la France s’est dotée d’une stratégie spatiale militaire, laquelle prévoit la création d’une commandement de l’espace [sous l’égide de l’armée de l’Air], des investissements nouveaux, un renforcement des moyens d’observation [programme ARES, pour Action et Résilience Spatiale, successeur du radar GRAVES, etc], et la mise au point de systèmes défensifs. Il est ainsi question doter les satellites de caméras pour dissuader les attitudes inamicales, de mettre en orbite des nano-satellites patrouilleurs, et de développer des laser pour aveugler les satellites dans le cadre de la légitime défense.

Ces sytèmes ne seront toutefois pas pleinement opérationnels dans un avenir proche. C’est en effet ce qu’a confié le général Michel Friedling, le commandant de l’Espace [CdE], lors d’une récente audition à l’Assemblée nationale. « Pourquoi attendre 2030 pour la défense active? C’est un domaine totalement nouveau : il faut maturer les technologies, mettre au point les concepts, mettre en l’air des démonstrateurs, sachant que les charges utiles peuvent être très variées. Nous avançons vite sur les nano-satellites patrouilleurs, mais cela prend un certain temps, ne serait-ce que pour apprendre : nous partons d’une feuille blanche », a-t-il expliqué aux députés.

Cependant, et comme le général Friedling l’a indiqué, les travaux concernant les nano-satellites « guerreur-patrouilleur » avancent plus vite que prévu, un démonstrateur devant être lancé en 2023 [au lieu de 2028] afin de « prouver notre capacité à mener des opérations en orbite géostationnaire ».

« La réalisation de ce démonstrateur est un modèle d’opération agile, audacieuse, innovante, rendue possible par une volonté commune et un travail conjoint avec la DGA, le CNES et l’Agence de l’innovation de défense. […] Si tout va bien, nous aurons en 2023 cette capacité en orbite géostationnaire, qui représentera à la fois une première démonstration, une première capacité opérationnelle et une source d’enseignement majeur pour une vraie et pleine capacité à l’horizon 2030 », a expliqué le général Friedling.

[Deltafan]

Article BFM TV, avec le titre : Etats-Unis: le Pentagone crée une unité d'étude des ovnis

https://www.bfmtv.com/international/eta ... 50038.html

Pour les militaires américains, les "phénomènes aériens non identifiés" n'ont rien à voir avec de potentiels petits hommes verts, mais plutôt avec de très réels adversaires des Etats-Unis.
(...)
Washington s'inquiète notamment des capacités d'espionnage de la Chine, à l'aide de drones ou autres moyens aéroportés

Ah, zut, j'y ai cru quelques dizaines de secondes

Bon, maintenant pas sûr qu'ils trouvent quelque chose ni que le quelque chose, s'il existe, vienne de Chine...

[Milos]

Le retour des chinois de la CIA ?

[Kakumei]

[Deltafan]

Merci Kakumei. J'adore toujours autant cette incroyable ambiance de science-fiction.