"Greyhound" - Film - Tom Hanks

[ironclaude]

En fait on dirait que ta bande annonce est plutôt Das Boot Saison 2.
Ils ont fait une série.

D'après les commentaires sur YouTube, une partie des personnages principaux seraient "des femmes qui aiment les femmes" et oeuvrant pour la "resistance".
On est parti loin de l'univers original du film

Ah une série? J'ai été mal informé... je regarderais la saison 01

Ca n'est pas simple. Il y a :

• le film de W. Pertersen (1981)
• la mini-série en 3 épisodes (1985-1987), qui peut être vue comme une version longue du film (mais qui n'est pas sortie au ciné)
• la série "moderne" avec une saison 1 en 2018 et une saison 2 imminente

Cette dernière série n'a pas l'air d'être du calibre du film éponyme (euphémisme).

Le DAS BOOT d'origine était de très grande qualité, de très haut niveau…
Une référence comme film de sous marins ET peut être aussi LE sujet que le cinéma Allemand pouvait traiter sur cette époque tout en restant à l'abri des critiques historiques...

[EREBUS]

Ah une série? J'ai été mal informé... je regarderais la saison 01

Ca n'est pas simple. Il y a :

• le film de W. Pertersen (1981)
• la mini-série en 3 épisodes (1985-1987), qui peut être vue comme une version longue du film (mais qui n'est pas sortie au ciné)
• la série "moderne" avec une saison 1 en 2018 et une saison 2 imminente

Cette dernière série n'a pas l'air d'être du calibre du film éponyme (euphémisme).

Le DAS BOOT d'origine était de très grande qualité, de très haut niveau…
Une référence comme film de sous marins ET peut être aussi LE sujet que le cinéma Allemand pouvait traiter sur cette époque tout en restant à l'abri des critiques historiques...

Merci à Wolfang Petersen!

[Flyingtom]

La "Director's Cut" de Das Boot est un must have... A voir en allemand sous-titré (pour plus d'immersion )

[jojo]

A voir en allemand sous-titré (pour plus d'immersion )

Non merci

[Dud FFW36]

La version réalisateur est repassée il y a pas longtemps sur arte (je crois arte). Je l'ai enregistré.

[DR_Corse66]

surtout qu'il est un grand fana d'histoire et a co-produit Band of Brothers, et The pacific; et qu'il a co-ecrit celui la, je pense qu'on va avoir du bon spectacle a se mettre sous les dents avec peut etre un minimum de conneries.

Perso j'attends beaucoup plus de la "V3" de Band of Brothers, "Masters of the Air" sur la 8th AF
Spielberg & Hanks ayant confié l'écriture du scenario à Orloff, qui avait adapté le livre d''Ambrose "Band of brothers"

[JG300_Egon]

Concernant le film Das Boot, tiré d'un livre, lui même écrit par Lothar-Günther Buchheim, officier-presse qui était à bord du U-96.
C'est cette expérience qui lui servit pour écrire le livre. Il y est interprété par Herbert Grönemeyer alias le Lt Werner (le gars qui fait des photos).



Pour avoir lu quelques docs sur le fonctionnement d'un Uboot et de leur équipage (notamment un texte d'un malgré-nous qui a servit dans les Uboot), le film est très précis dans l'image qu'il dépeint de l'équipage à un degré de détails et d’interactions entre les personnages que le simple téléspectateur ne remarquera même pas (malheureusement).

[EREBUS]

Concernant le film Das Boot, tiré d'un livre, lui même écrit par Lothar-Günther Buchheim, officier-presse qui était à bord du U-96.
C'est cette expérience qui lui servit pour écrire le livre. Il y est interprété par Herbert Grönemeyer alias le Lt Werner (le gars qui fait des photos).



Pour avoir lu quelques docs sur le fonctionnement d'un Uboot et de leur équipage (notamment un texte d'un malgré-nous qui a servit dans les Uboot), le film est très précis dans l'image qu'il dépeint de l'équipage à un degré de détails et d’interactions entre les personnages que le simple téléspectateur ne remarquera même pas (malheureusement).

Exact...seuls les passionnés peuvent remarquer.Le travail de précision est hélas trop ignoré.

[Warlordimi]

La "Director's Cut" de Das Boot est un must have... A voir en allemand sous-titré (pour plus d'immersion )

Ceux qui ont des notions d'allemand savoureront les traductions des injures qui passent de "bo...el de pu...in de m...e de b...e à ch...er de la m...e" => "ho zut, sapristi"...

[JV69_BADA]

.

[jojo]

Ceux qui ont des notions d'allemand savoureront les traductions des injures qui passent de "bo...el de pu...in de m...e de b...e à ch...er de la m...e" => "ho zut, sapristi"...

+1000 (SC)

Je ne comprends absolument pas la tenacité des français à tout regarder doublé, c'est nul à crever...rien ne vaut l'original, tant que les sous titres correspondent à ce qui y est dit.
Et puis le schleux, ça a son charme
dimi, tu oublies le fameux "tu" qui devient systématiquement "vous" en version doublée, c'est à en vomir sur l'écran.

Si on s’est tapé 3 guerres en 75 ans contre eux, ce n’est pas pour subir du boche en V.O. ...mais non suis pas rancunier

En soit c'est un téléphone sous-marin rien de sorcier. Mais la question est: est-ce que les U-boot disposait de tels systèmes à l'époque ? Je n'ai pas trouvé la réponse. Côté américain il semblerait que le premier système soit apparu en 1945.

Dans la scène en question le sous marin est quasiment à la surface, pas besoin de téléphone sous marin pour communiquer.

En effet, le leader des U-Boot fait de la guerre psychologique par radio dans le film, je ne sais pas si c’est arrivé, mais ce n’est pas impossible.

Globalement le film est agréable à regarder et les scènes de bataille sont prenantes, même si CGI à fond.
Le sujet est original, je ne me souviens pas d’un film sur la bataille de l’Atlantique vue depuis un escorteur ?

Effectivement les angles de roulis pris par le bateau me laissent perplexe, mais je ne peux pas affirmer que c’est complètement impossible. D’autant qu’il manœuvre dans une mer démontée.
Le côté patriotique US est très marqué au début et à la fin, mais ça ne dure pas trop longtemps.

Au final je dirai que le truc qui tient le moins la route, c’est que le commandant du groupe d’escorteur gère sa première traversée...
(Je pense l’avoir vu dans les bandes annonces, donc ce n’est pas vraiment du spoil )

[gillouf1]

[...]Au final je dirai que le truc qui tient le moins la route, c’est que le commandant du groupe d’escorteur gère sa première traversée...[...]

Au début du conflit, les alliés ont dû pas mal "improviser" pour escorter les convois: avec le temps les tactiques ont été mises au point (grace notament au commandant Walker, spécialiste de la lutte ASM) et leur efficacité grandement améliorée (grace aux progrès technologiques, au renseignement et l'arrivée en nombre d'avions à long rayon d'action comme le Catalina et le Privateer). Il n'était pas rare que le commandant du groupe d'escorte soit un "novice", surtout du coté USN (la RN se montrant moins récalcitrante à confier des commandements à des réservistes).
Pour ceux que le sujet interesse je vous conseille vivement ce livre:


@+

[jeanba]

Le sujet est original, je ne me souviens pas d’un film sur la bataille de l’Atlantique vue depuis un escorteur ?

Tu as eu Torpille Sous l'Atlantique

[Rob1]

La Mer cruelle aussi, peut-être d'autres... plus généralement, il me semble qu'il n'y a pas beaucoup de films sur cette bataille depuis les années 60.

[ironclaude]

La Mer Cruelle : classique des classiques

Avant le film, il y a eu un livre
Si vous ne l'avez pas encore lu, allez-y, vous ne serez pas déçu

[Gaston]

plus généralement, il me semble qu'il n'y a pas beaucoup de films sur cette bataille depuis les années 60.

Ben, pour le spectateur lambda, il faut bien dire que la guerre sous-marine/anti-sous-marine n'est pas aussi spectaculaire que le combat aérien, par exemple... donc forcément, ça intéresse moins les producteurs...

Pour des aficionados, un film comme Das Boot est absolument superbe, avec beaucoup de tension, mais pour celui qui n'y connaît rien, la répétition des "Plongez", "Surface" deviendra ennuyeuse, au bout d'un moment...

[EREBUS]

Ben, pour le spectateur lambda, il faut bien dire que la guerre sous-marine/anti-sous-marine n'est pas aussi spectaculaire que le combat aérien, par exemple... donc forcément, ça intéresse moins les producteurs...

C'est en partie pour celà que la simulation sous -marine s'est arrêtée à "SILENT HUNTER 5 "

[pipo2000]

On va pas se mentir, je me suis fait chier ; et pourtant je suis bon public ! L'impression que le film n'est constitué que d'une seule scène qui se répète trois ou quatre fois. Dès qu'un personnage commence à être travaillé (aide de bord, le second au dents longue, le U-boot psychologique), ça retombe aussi tôt. Heureusement le film ne dure pas longtemps (1h20 )

Le comportement de la meute paraît suicidaire, j’imaginais plutôt des hit and run de nuit que des assauts frontaux en plein jour. ils faisaient vraiment comme ça ?

[Poliakov]

[...]Au final je dirai que le truc qui tient le moins la route, c’est que le commandant du groupe d’escorteur gère sa première traversée...[...]

Au début du conflit, les alliés ont dû pas mal "improviser" pour escorter les convois: avec le temps les tactiques ont été mises au point (grace notament au commandant Walker, spécialiste de la lutte ASM) et leur efficacité grandement améliorée (grace aux progrès technologiques, au renseignement et l'arrivée en nombre d'avions à long rayon d'action comme le Catalina et le Privateer). Il n'était pas rare que le commandant du groupe d'escorte soit un "novice", surtout du coté USN (la RN se montrant moins récalcitrante à confier des commandements à des réservistes).
Pour ceux que le sujet interesse je vous conseille vivement ce livre:


@+

Ceux qui sont bien trop souvent oublié à mon sens dans se conflit de l'atlantique, ce sont les canadiens. Les canadiens ont effectués le gros de l'escorte des convois dans l'atlantique de 1940/41/42, les années les plus difficiles pour les convois, avec souvent des escorteurs hors d'âge, c'est eux qui ont essuyé le gros des plâtres et qui ont ensuite permis aux Américains en 1943 d'affiner les tactiques/techniques.

On parle beaucoup des Anglais et des Américains dans la bataille de l'atlantique côté allié mais on oublie bien trop souvent les canadiens qui a mon sens on largement permis la victoire finale dans cet océan. Je pense que si les Canadiens ont eu leur rôle à jouer dans la WW2 leur plus grands rôle à été dans l'atlantique. Ils ont assuré l'escorte à une époque où la RN n'en avait pas les moyens et ou les US n'en avaient pas le droit/capacité.

[gillouf1]

Ceux qui sont bien trop souvent oublié à mon sens dans se conflit de l'atlantique, ce sont les canadiens. Les canadiens ont effectués le gros de l'escorte des convois dans l'atlantique de 1940/41/42, les années les plus difficiles pour les convois, avec souvent des escorteurs hors d'âge, c'est eux qui ont essuyé le gros des plâtres et qui ont ensuite permis aux Américains en 1943 d'affiner les tactiques/techniques.

On parle beaucoup des Anglais et des Américains dans la bataille de l'atlantique côté allié mais on oublie bien trop souvent les canadiens qui a mon sens on largement permis la victoire finale dans cet océan. Je pense que si les Canadiens ont eu leur rôle à jouer dans la WW2 leur plus grands rôle à été dans l'atlantique. Ils ont assuré l'escorte à une époque où la RN n'en avait pas les moyens et ou les US n'en avaient pas le droit/capacité.

Le livre cite bien les canadiens: ils ont d'autant plus de mérite qu'ils sont parti d'une marine quasi inexistante...

@+

[Milos]

Le comportement de la meute paraît suicidaire, j’imaginais plutôt des hit and run de nuit que des assauts frontaux en plein jour. ils faisaient vraiment comme ça ?

Oui, ils chassaient en meute, mais ce n'était pas en ligne style "la charge de la brigade légère".


Il y a une guerre oubliée, ce sont les convois qui ravitaillaient l'URSS. Ceux-là aussi ont pris cher.

[Poliakov]

Le comportement de la meute paraît suicidaire, j’imaginais plutôt des hit and run de nuit que des assauts frontaux en plein jour. ils faisaient vraiment comme ça ?

Oui, ils chassaient en meute, mais ce n'était pas en ligne style "la charge de la brigade légère".


Il y a une guerre oubliée, ce sont les convois qui ravitaillaient l'URSS. Ceux-là aussi ont pris cher.

Oui, pas que par les U-Boat cela par ailleurs, passant à portée des bases aériennes et des ports Allemands, ils se prenaient les U-Boat masi également les bombardiers, les patrouilleurs/vedettes lance-torpilles et même parfois les destroyers et les croiseurs rapide Allemands.
Un film sur un convoi traversant la mer de Norvège jusque Barents auraient été du coup encore plus intéressant permettant d'avoir vraiment des combats tout azimuts et aurait même pus rappeler l'aide allié en URSS.