Futur porte-avions français

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pipo2000
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Re: Futur porte-avions français

#51

Message par pipo2000 »

En physique y'a aussi les petits frères: nano, femto, yokto. Forcément, c'est moins utilisé en finance :wavetowel

Ost
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Re: Futur porte-avions français

#52

Message par Ost »

Il faut bien avouer que 1 500, cela fait tout de suite beaucoup plus que 1,5, si on ne se donne pas la peine de mettre à "l'échelle"...

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ironclaude
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Re: Futur porte-avions français

#53

Message par ironclaude »

Milos a écrit :
lun. mai 18, 2020 7:07 pm
jojo a écrit :
lun. mai 18, 2020 5:42 pm
Lancé en 1994, mis en service en 2001...
Pour le Rafale AA, il a fallu 10 ans. On se moque de l'Inde, mais nous ne sommes pas des foudres de guerre non plus :emlaugh:
Nous, pendant ce temps, on l'a inventé, fait marcher et fabriqué.

Les Indiens, après 10 ans de discussions sur la perspective de juste le fabriquer sous licence, ils en sont toujours au même point, à la case départ...
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TooCool_12f
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Re: Futur porte-avions français

#54

Message par TooCool_12f »

Milos a écrit :
lun. mai 18, 2020 7:07 pm
jojo a écrit :
lun. mai 18, 2020 5:42 pm
Lancé en 1994, mis en service en 2001...
Pour le Rafale AA, il a fallu 10 ans. On se moque de l'Inde, mais nous ne sommes pas des foudres de guerre non plus :emlaugh:
euh, ouai, mais non...

l'Inde a commencé les études pour le Tejas dans les années 80, et a sorti le premier modèle à peu près opéraitonnel au bout de 35 ans (ce qui doit constituer un record du genre)

Le Rafale, lui, a été réellement lancé à partir de 1984 quand la France a claqué la porte du consortium européen, le demonstrateur a volé en 1986, et en 1989 on leur a rajouté l'impéréatif de furtivité (après que les US aient dévoilé le F-117) ce qui a obligé Dassault à redessiner l'intégralité de la cellule avec les nouveaux calculs pour réduire la signature radar. Prévu pour entrer en service à partir du milieu des années 1990, l'Etat réduit les budgets et demande de temporiser (dividendes de la paix, tout çaaaa) et on ne demandera à Dassault de produire un remplaçant du Cruze à la fin des années 1990 en attendant qu'on achète autre chose (où l'on continue à rajouter des développements, histoire de les garder occupés).. Ce seront les Rafale F1. Par la suite, Dassault produira des F2 quand, enfin, ils auront eu un cahier de charges et des commandes pour, et ensuite on le lui commande au compte-gouttes..

A un moment donné, quand le client principal (et unique à l'époque) te demande de trainer des pieds, c'est pas une question d'incapacité... tu traines des pieds car on ne te les commandera pas avant
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jojo
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Re: Futur porte-avions français

#55

Message par jojo »

Pour le Rafale M, d'après mes lectures, Marcel a usé de toute son influence pour éviter que la Marine prenne des Hornet :hum:

Aujourd'hui on peut s'en féliciter. Mais avec les coupes budgétaires, il aura fallu l'attendre :emlaugh:
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ergo
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Re: Futur porte-avions français

#56

Message par ergo »

Aujourd'hui on s'en enorgueillit, mais à l'époque ca avait crié au lobbying et au suspicion de rétro-commisssion ... et ca faisais trembler pas mal de gens d'imaginer qu'on avait un industriel capable de faire plier un gouvernement ...

... elle tient pas à grand chose notre sacrosainte indépendante, quand Serge Dassault sera mort et que Dassault aviation sera plus que l'ombre de lui même parce que plus diriger par un aéronauticiens mais un comptable et construira des trucs avec des moteurs poussif (a non, ca c'est la marque de fabrique) ben on sera bien dans la merd....

OH WAIIIIT

:exit:
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Re: Futur porte-avions français

#57

Message par ironclaude »

Eeeuuuhhh, Serge Dassault est déjà mort, et la Société a effectivement été dirigée par un comptable jusqu'à son remplacement par le Président actuel, qui, lui, au départ, est ingénieur…
Le pire n'est jamais sur
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ergo
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Re: Futur porte-avions français

#58

Message par ergo »

le "OH WAIIIIT" et le smiley n'était pas assez parlant ... zut ! ;)
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Milos
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Re: Futur porte-avions français

#59

Message par Milos »

ergo a écrit :
sam. mai 23, 2020 7:11 pm
et ca faisais trembler pas mal de gens d'imaginer qu'on avait un industriel capable de faire plier un gouvernement ...
En 1981, Peugeot a bien fait interdire les 50cc à vitesses parce qu'il ne savait pas en faire et que personne ne voulait de ses étrons poussifs.

Il a fait un tour de passe-passe pour transformer ses 50 restants en 80 et l'armée a du les lui acheter (ils ont pourri au fond d'un hangar), sinon c'était la menace de mettre beaucoup de chômeurs sur le dos du gouvernement.
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.

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Re: Futur porte-avions français

#60

Message par eutoposWildcat »

Du matériel commandé davantage pour soutenir l'industriel que parce qu'il y a un besoin immédiat*, c'est pas particulièrement réservé à la France, cela dit. :happy: Absolument tous les pays qui ont une industrie de l'armement un peu développée l'ont fait... et le font encore.


* "immédiat" est important, parce qu'évidemment: pour qu'il réponde au besoin plus tard, encore faut-il qu'il existe encore à ce moment-là.
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Re: Futur porte-avions français

#61

Message par ironclaude »

Le Chef du programme vient d'être nommé: Il s'agit de l'Ingénieur de l'Armement (I.A.) Palfeu

Ost
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Re: Futur porte-avions français

#62

Message par Ost »

Milos a écrit :
sam. mai 23, 2020 8:20 pm
...
Il a fait un tour de passe-passe pour transformer ses 50 restants en 80 et l'armée a du les lui acheter (ils ont pourri au fond d'un hangar), sinon c'était la menace de mettre beaucoup de chômeurs sur le dos du gouvernement.
Si tu parles des SX80, elle ont bien été utilisées, surtout dans les sections reco des régiments d’artillerie et encore plus dans les compagnies du 1er Ri lorsqu'il faisait partie de la 9e DAM (Division AéroMobile) de la FAR.

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Re: Futur porte-avions français

#63

Message par TOMPCAT »

Ost a écrit :
sam. mai 23, 2020 11:06 pm
Milos a écrit :
sam. mai 23, 2020 8:20 pm
...
Il a fait un tour de passe-passe pour transformer ses 50 restants en 80 et l'armée a du les lui acheter (ils ont pourri au fond d'un hangar), sinon c'était la menace de mettre beaucoup de chômeurs sur le dos du gouvernement.
Si tu parles des SX80, elle ont bien été utilisées, surtout dans les sections reco des régiments d’artillerie et encore plus dans les compagnies du 1er Ri lorsqu'il faisait partie de la 9e DAM (Division AéroMobile) de la FAR.

Ost
on se souvient tous de leur grande efficacité :Jumpy:
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TOMPCAT
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Re: Futur porte-avions français

#64

Message par TOMPCAT »

ironclaude a écrit :
sam. mai 23, 2020 9:15 pm
Le Chef du programme vient d'être nommé: Il s'agit de l'Ingénieur de l'Armement (I.A.) Palfeu
je suis allé vérifier sur le net :yes:
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Milos
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Re: Futur porte-avions français

#65

Message par Milos »

Ost a écrit :
sam. mai 23, 2020 11:06 pm
Si tu parles des SX80, elle ont bien été utilisées, surtout dans les sections reco des régiments d’artillerie et encore plus dans les compagnies du 1er Ri lorsqu'il faisait partie de la 9e DAM (Division AéroMobile) de la FAR.
Ils devaient faire la gueule. Les groupes reco en Suède avaient des Husqvarna :emlaugh:
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.

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Re: Futur porte-avions français

#66

Message par Ost »

TOMPCAT a écrit :
dim. mai 24, 2020 10:38 am
on se souvient tous de leur grande efficacité :Jumpy:
Je ne te contredirai pas sur ce point. Les SX8 étaient sympa pour faire le con dans les camps de manœuvre, mais les limites étaient vite atteintes.
Milos a écrit :
dim. mai 24, 2020 11:53 am
Ils devaient faire la gueule. Les groupes reco en Suède avaient des Husqvarna :emlaugh:
Que dire... ben rien en fait :ouin:

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Milos
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Re: Futur porte-avions français

#67

Message par Milos »

J'ai fait mes premiers pas avec ça (mes premiers pas sérieux :biggrin:)


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C'était hier ... avant hier :wheelchai
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Re: Futur porte-avions français

#68

Message par Deltafan »

Article corlobe.tk, avec le titre : Emmanuel Macron tranche en faveur d’un porte-avions nucléaire

https://www.corlobe.tk/article47614.html
Selon les informations de La Lettre A, le président de la République a finalement décidé de doter le futur porte-avions français d’une propulsion nucléaire. Malgré un coût élevé, il entend ainsi sécuriser une filière industrielle stratégique.
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Re: Futur porte-avions français

#69

Message par 50H-Solo »

Deltafan a écrit :
lun. oct. 19, 2020 10:50 pm
Article corlobe.tk, avec le titre : Emmanuel Macron tranche en faveur d’un porte-avions nucléaire

https://www.corlobe.tk/article47614.html
Selon les informations de La Lettre A, le président de la République a finalement décidé de doter le futur porte-avions français d’une propulsion nucléaire. Malgré un coût élevé, il entend ainsi sécuriser une filière industrielle stratégique.
Ouf, on a du bol.
Avec les lobbies écolos, on aurait pu se retrouver avec un PA propulsé à la rame embarquant des avions à moteur à élastique.
:exit:
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Dédale
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Re: Futur porte-avions français

#70

Message par Dédale »

Non, ça c'est le porte-avions de Bretzelburg. :biggrin:
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Re: Futur porte-avions français

#71

Message par Deltafan »

Article BFMTV, avec le titre : LA MINISTRE DES ARMÉES A CONFIRMÉ LE PROGRAMME DU FUTUR PORTE-AVIONS DE NOUVELLE GÉNÉRATION

https://www.bfmtv.com/economie/la-minis ... 00111.html
En ouverture du salon "virtuel" Euronaval, (...) le lancement du successeur du Charles de Gaulle a été confirmée par la ministre des Armées. "

Le porte-avions de nouvelle génération, appelé à remplacer le Charles de Gaulle en 2038, doit être mis à la mer pour de premiers essais en 2036 et sera construit aux Chantiers de l'Atlantique, avait confirmé, il y a quelques mois, la ministre des Armées.
(...)
Le Président de la République devrait valider prochainement, en Conseil de défense, différentes options technologiques et financières, ainsi qu'un calendrier".
(...)
Les grands choix techniques du futur fleuron de la marine française. seront précisés à cette occasion notamment son mode de propulsion (nucléaire?).
"C'est au président de la République d'annoncer sa décision notamment sur le mode de propulsion. Nous l'attendons toujours" a rappelé Pierre-Eric Pommellet, PDG de Naval Group, sur l'antenne de BFM Business, ce mardi.
Bon, on ne devrait donc plus tarder à savoir si l'information précédente (propulsion nucléaire) était fondée ou pas...
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jojo
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Re: Futur porte-avions français

#72

Message par jojo »

Un député se pose la question de pouvoir embarquer les F-35B Anglais et Italiens à bord du futur PA.

http://www.opex360.com/2020/10/27/une-e ... des-f-35b/
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ergo
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Re: Futur porte-avions français

#73

Message par ergo »

C'est son droit le plus strict de se poser des questions ;)
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Re: Futur porte-avions français

#74

Message par TooCool_12f »

c'est cool, on leur fera un pont renforcé pour qu'ils puissent se poser... bon, comme on aura des catapultes et non des tremplins, ils ne décolleront que très légers, ou alors, on les ramènera au port après qu'ils soient arrivés..

Petite question: pourquoi ce ne serait pas à eux dassurer unen interopérabilité en prenant des appareils CATOBAR?
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jojo
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Re: Futur porte-avions français

#75

Message par jojo »

TooCool_12f a écrit :
mer. oct. 28, 2020 10:01 am
c'est cool, on leur fera un pont renforcé pour qu'ils puissent se poser... bon, comme on aura des catapultes et non des tremplins, ils ne décolleront que très légers, ou alors, on les ramènera au port après qu'ils soient arrivés..

Petite question: pourquoi ce ne serait pas à eux dassurer unen interopérabilité en prenant des appareils CATOBAR?
Le tremplin est accessoire, les navires Américains n'en ont pas. :hum:
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