Décollage en formation avec IA

[Ramirezi03]

Bonjour,

En étant leader d'une formation d'avions IA, je n'ai aucun soucis pour les gérer en vol.

Par contre, je voudrais décoller aussi en formation pour éviter notamment la perte de carburant.

Je ne trouve pas la solution pour le faire, c'est possible ?

Merci d'avance pour la réponse.
Bonne journée.

[jojo]

Le mieux c'est de stopper l'accélération jusqu'à ce que l'IA rassemble, genre vers 300kt.
Parce que sinon, effectivement si tu coupes la PC vers 300kt, puis que tu restes plein gaz sec, l'IA va te courir après en PC.

[Ramirezi03]

Merci pour la réponse Jojo, il n'y a donc pas de possibilité de décoller ensemble avec l'IA et je dois forcement les attendre en l'air ?.

[DeeJay]

je dois forcement les attendre en l'air ?

Comme en vrai.

Y a pas besoin de les "attendre" mais simplement de les aider à rassembler, soit par la trajectoire, soit par le vitesse (ou les deux). Si tu es un bon leader, un rassemblement se sa faite rapidement (une a deux minutes).

L'astuce du jour: Un triangle. Tu ouvres de 60° d’un coté, puis tu refermes de 120° dans l'autre sens.



Ou il y a ça aussi

[Worg]

Bonjour,

En étant leader d'une formation d'avions IA, je n'ai aucun soucis pour les gérer en vol.

Par contre, je voudrais décoller aussi en formation pour éviter notamment la perte de carburant.

Je ne trouve pas la solution pour le faire, c'est possible ?

Merci d'avance pour la réponse.
Bonne journée.

Si tu peut, je t'explique.

-Prépare ton plan de vol classique dans l'éditeur avec les waypoints.
-Une fois en jeu roulage jusqu'au point d'arrêt, ton IA doit te suivre correctement si tu utilise la radio "demande de mise en route, et demande de roulage".
- Ensuite tu t'aligne sur la piste, sert a gauche ou a droite en fonction du vent.
-Ton ia doit normalement rester au point d'arrêt. Via les communications radio avec ton ailier, tu lui ordonne de suivre "la route"
Il décollera seul en suivant les waypoints que tu a créer dans l'éditeur de mission.

Seul moyen pour décoller ensemble avec IA.
Attention à leurs manœuvres, elle sont brusques avec l'entraînement tu y arrivera bien.
Bon jeu, n'hésite si tu a des questions

[Ramirezi03]

Merci beaucoup esperont que ca merche

[Worg]

Ça marche, je l'ai fait samedi avec la beta 2.5.6. Pas de raison que ça ne fonctionne pas pour toi

[jojo]

je dois forcement les attendre en l'air ?

Comme en vrai.

Y a pas besoin de les "attendre" mais simplement de les aider à rassembler, soit par la trajectoire, soit par le vitesse (ou les deux). Si tu es un bon leader, un rassemblement se sa faite rapidement (une a deux minutes).

L'astuce du jour: Un triangle. Tu ouvres de 60° d’un coté, puis tu refermes de 120° dans l'autre sens.



Ou il y a ça aussi

Tout ça est joli mais ne fonctionnera pas vraiment avec l'IA. Si tu ouvres de 60°, au lieu d'aller tout droit, il va ouvrir de 60° aussi.

[DeeJay]

Ah oui?! Il fait à imitation au lieu de rassembler l'imbécile?!

[Worg]

Ce que je fait moi, certes peut être pas "officiel" mais bon.

Je décolle, après 300kt je coupe la PC virage serré a gauche je fait un 360 degrés tout en essayant de garder la vue sur la piste.
Je me retrouve en parallèle de piste, l'ailier IA qui était derrière moi au point d'arrêt décolle je le dépasse, je ralentis, une fois qu'il a rentré le train il rejoint la formation.

Sinon je le laisse décoller en premier, dans l'éditeur je lui indique un waypoints 10 nautiques pour 300kt par exemple, il n'a pas le temps d'aller bien loin.
Pendant ce temps je m'aligne, pleine PC, rassemblement je le double, retour en formation via radio.

[DeeJay]

Comment tu geres un Push à une heure définie?

[Worg]

C'est quoi un push ?
Si tu veut dire par là, gérer une vitesse à une certaine heure, pour une rejointe vers un waypoints et arriver à une heure précise, l'IA ne peut pas faire ça.
Le pilote humain oui, mais pas l'IA.
Sachant que l'IA te suit quoi que tu fasse (même si tu fait un vol dos ) arriver à l'heure ne devrait pas poser de problème si c'est toi qui gère.

[DeeJay]

Pas tant gérer une vitesse qu'une trajectoire ... La gestion à la vitesse ne permet qu'une faible plage de correction.

Le Push c'est LE point le plus important d'une mission de combat (juste apres le TGT ... et encore).

[Worg]

Le Push... Donc en gros si je dit par exemple Push à 14h, tout les avions doivent être à 14h sur une zone précise ?
En gros tu me demande si dans DCS ont peut gérer ce genre de chose avec plusieurs avions ?

[DeeJay]

Le Push... Donc en gros si je dit par exemple Push à 14h, tout les avions doivent être à 14h sur une zone précise ?

Non, pas TOUS les avions. Il y a de la confection en altitude et en timing.

ex:

SEAD 135800z FL260
SWEEP 140000z FL300
STRIKE 140100z FL240
ESCORTE 140130z FL250
BDA 140300 FL200

Tous ça à +/- 10s

[Worg]

Ok donc, altitude différentes, 2 minutes de décalages, et voir même venu de base différentes.
+/- 10 secondes ça me paraît tendu. A moins d'avoir un joueurs humain et IA ensembles.

Je ne dit pas que c'est impossible dans DCS, par contre beaucoup de tests pour que tout ce goupille correctement.

[DeeJay]

J'y ai déjà passé des plombes ... Ça marche à peut près (si on est pas trop exigent) ça demande des heures d'ajustements. Les IA ne savent pas gérer un timing correctement. Tout le boulo est sur les épaules de celui qui construit la mission (Advanced option, scripte et touti quanti) .

Laisse tomber ma question. J'essayerais moi-même, c'est plus simple. De mémoire, je n'avais pas eu l'impression que les IA avaient autant de mal à rassembler après un déco individuel.

[Worg]

L'IA doit passer à la moulinette avec ED, je ne doute pas de leurs capacités a faire quelques choses de chouette.
En attendant quand 2 IA décolle ensemble une fois le train rentré, le leader par à gauche, l'ailier à droite

[DeeJay]

Ça va encore que ça ne soit pas dans l'autre sens on va dire.

[jojo]

Ah oui?! Il fait à imitation au lieu de rassembler l'imbécile?!

Il va faire une courbe du chien.
À la rigueur, ça peut ressembler à ton numéro 2 dans la deuxième image.

Mais par défaut l'IA va rassembler le plus vite possible en utilisant la PC plutôt qu'une trajectoire intelligente.

Après on peut interdire d'utiliser la PC sur certains waypoints, mais je ne sais pas comment ça impacte le décollage ?

[Worg]

Il faudrait tester le décollage IA sans PC, avec plusieurs emport, sur une longue piste je ne pense pas que ça pose problème.

Je m'adapte toujours en fonction de l'IA, normalement c'est à l'ailier de s'adapter sur son leader, avec DCS faut faire l'inverse.

Je critique, je critique mais je prend plaisir à chaque vol hein

[jojo]

Pour moi, les 2 meilleures options sont:
- se limiter à 300kt après décollage jusqu’à rejointe des IA.
- le 360° à 300kt vertical terrain.

[Worg]

Oui, j'utilise le plus souvent la 2eme solution. Ça bouge plus

Ça se complique juste quand tu n'a pas que une IA ailiers mais 3 voir 4.
Chose très rare, que j'évite.

[DeeJay]

Il va faire une courbe du chien.

Ah bah ça c'est ok! Une courbe du chien ça va bien (Je connais un autre simu qui ne fais pas mieux à ce niveau là).
En courbe du chien avec une CAS du lead limitée à 350Kts, tu rassembles en 30'' environ. C'est tout à fait acceptable.
Je ne vois donc pas vraiment où est le problème avec le décollage des IA en individuel dans DCS (?) Je verrais et ferai un ACMI.

[DeeJay]

normalement c'est à l'ailier de s'adapter sur son leader,

Le leader qui pense comme ça n'a pas à l'esprit qu'il doit aider son équipier à le seconder efficacement. Le meilleur équipier du monde sera mauvais si il a un leader qui s'en fout de lui et ne lui laisse aucune marge.

As-tu fais de EDC Worg? ...