Star Citizen
Re: Star Citizen
#1651Jojo, tu regarde le truc par le mauvais côté je pense (sans aucune critique).
Perso, je n'achète pas des vaisseaux à proprement parlé, mais je soutiens le développement de Star Citizen. C'est un projet au lequel je crois et que j'ai décidé de soutenir.
Dans la même idée, j'ai le 2000 et la gazelle dans DCS. Se sont deux module que je n'utilise pas et qui ne m'intéressaient pas plus que ça quand je les ai acheté. A l'heure actuel, je ne les ai probablement pas utilisé plus de 30minutes les deux cumulé. C'est probablement tout aussi con que d'acheter le carrack. Mais à leur sortie, je les ai acheté pour soutenir car je trouvais bien d'avoir autre chose que des avions US pilotable dans DCS.
Si j'ai décidé "d'acheter" le carrack il y a deux ans, c'est simplement que le vaisseaux m'intéresse oui, mais surtout car j’étais (et je le suis encore) ok pour injecter les 500$ qu'il "coutait" à ce moment, que j'en avait les moyens et aussi que ça me faisait plaisir simplement de soutenir le projet. Rien ne m’empêche à terme si je vois que le gameplay exploration ne m'intéresse pas de le revendre ingame pour prendre autre chose ou améliorer un autre vaisseau. L'argent que j'ai injecté n'a été injecté que pour aider le développement du jeu.
Et pour venir sur se que disait Shark un peu plus haut, à l'heure actuel en injectant les 55$ pour avoir un starter pack basique, tu peux déjà profité de beaucoup de chose pour pas dire d'à peu près tout et si en plus tu trouves des copains ou une orga, tu auras également probablement accès à bon nombres de gros vaisseaux sans débourser plus que le prix du starterpack. Serte, tu ne les auras pas tout le temps, mais tu y auras régulièrement accès.
Au final, tout est question de point de vue, mais perso, ça ne me dérange pas plus que ça. D'autant plus que je dépense plus chaque année pour fumer juste parce que je suis dépendant et que je n'ai pas encore réussi à me donner le coup de pied au cul nécessaire pour arrêter. Alors pourquoi pas mettre 600$ dans un vaisseaux virtuel qui me permettra de passer pas mal d'heure à rêver, ils sont largement mieux investis .
K
[EDIT] Je parle du carrack, mais c'est évidemment valide pour les autres vaisseaux que je possède.
Perso, je n'achète pas des vaisseaux à proprement parlé, mais je soutiens le développement de Star Citizen. C'est un projet au lequel je crois et que j'ai décidé de soutenir.
Dans la même idée, j'ai le 2000 et la gazelle dans DCS. Se sont deux module que je n'utilise pas et qui ne m'intéressaient pas plus que ça quand je les ai acheté. A l'heure actuel, je ne les ai probablement pas utilisé plus de 30minutes les deux cumulé. C'est probablement tout aussi con que d'acheter le carrack. Mais à leur sortie, je les ai acheté pour soutenir car je trouvais bien d'avoir autre chose que des avions US pilotable dans DCS.
Si j'ai décidé "d'acheter" le carrack il y a deux ans, c'est simplement que le vaisseaux m'intéresse oui, mais surtout car j’étais (et je le suis encore) ok pour injecter les 500$ qu'il "coutait" à ce moment, que j'en avait les moyens et aussi que ça me faisait plaisir simplement de soutenir le projet. Rien ne m’empêche à terme si je vois que le gameplay exploration ne m'intéresse pas de le revendre ingame pour prendre autre chose ou améliorer un autre vaisseau. L'argent que j'ai injecté n'a été injecté que pour aider le développement du jeu.
Et pour venir sur se que disait Shark un peu plus haut, à l'heure actuel en injectant les 55$ pour avoir un starter pack basique, tu peux déjà profité de beaucoup de chose pour pas dire d'à peu près tout et si en plus tu trouves des copains ou une orga, tu auras également probablement accès à bon nombres de gros vaisseaux sans débourser plus que le prix du starterpack. Serte, tu ne les auras pas tout le temps, mais tu y auras régulièrement accès.
Au final, tout est question de point de vue, mais perso, ça ne me dérange pas plus que ça. D'autant plus que je dépense plus chaque année pour fumer juste parce que je suis dépendant et que je n'ai pas encore réussi à me donner le coup de pied au cul nécessaire pour arrêter. Alors pourquoi pas mettre 600$ dans un vaisseaux virtuel qui me permettra de passer pas mal d'heure à rêver, ils sont largement mieux investis .
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[EDIT] Je parle du carrack, mais c'est évidemment valide pour les autres vaisseaux que je possède.
Re: Star Citizen
#1652A propos du Carrack, quelqu'un sait combien il coûtera ingame? entre le Starfarer et le Hammerhead j'imagine? je l'ai eu sur mon compte jusqu'à hier, j'avoue que repasser sur mon Freelancer Max...
Re: Star Citizen
#1653Pour l'instant, personne ne peut dire combien coutera tel ou tel vaisseau, car l'économie est en train de se construire au fur et à mesure, et en fonction des tests. Mais ce sera cher.
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Re: Star Citizen
#1654C'est justement le principe , il sera cher très cher (comme tout les gros vaisseaux) et ne nous cachons pas la face avec des "mais je soutiens le développement" le but est et sera d'inciter les joueurs à l'acheter avec de vrais brouzoufs pour éviter de "farmer" pendant des mois entier (années ?)! C'est comme cela que marche les MMO inciter les joueurs à payer .
Ne pas oublier que le jeux à déjà un budget de près de 250 millions de dollars ! et que dire du “Legatus Pack” à 28000 $ ...... Beaucoup de donateurs à plus de 20000 $ ont demandé un remboursement sous pressions familiale !!
Je crois que par exemple le Starfarer sera à 6.000.000 de crédits in game. un 600i à plus de 9.000.000 donc un carrack devrait tourner à plus de 10.000.000 UEC .... Une mission classique, vous donnera entre 500 et 1200 crédits (dixit CIG) faite le compte ! 8000 missions mini pour achater votre Carrack in game
Dernière modification par ago266 (Barnstormer) le lun. mars 09, 2020 11:00 am, modifié 1 fois.
Re: Star Citizen
#1655Pas incohérent, dans des jeux d'une telle ampleur, il faut niveler sinon tout le monde a des croiseurs interstellaires type star wars !
Alors attention je ne suis pas joueur de Star Citizen donc bon je peux être à côté mais j'ai BEAUCOUP joué au challenger Elite Dangerous. Du coup je m'exprime plutôt au nom de la cohérence de ce type d'univers.
Les très gros vaisseaux qui coutent cher ne coutent pas cher pour rien ! Ils doivent rester rare, car apportent un bonus non négligeable, et sont souvent assez exigeants à faire vivre/piloter/entretenir.... Puis il faut récompenser les gros joueurs. S'il n'y a pas "d'inaccessible ou presque", la carotte se perd et les plus gros joueurs abandonnent le navire... Pour le vrai argent, ils auraient tort de se priver, tant qu'il y en a qui payent. On peut ne pas être d'accord avec un modèle économique mais déjà, on n'a qu'à développer notre propre jeu pour avoir le système économique qui nous plait, ils font bien ce qu'ils veulent, et ensuite, ils développent (certes depuis longtemps) un jeu révolutionnaire. Faut banquer !
Donc 8000 missions "classiques", j'imagine bien moins de missions 'non classiques', ça représente quelques années de jeu pour un joueur sérieux. Je trouve ça plutôt cohérent!
Je suis donc je pense
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Re: Star Citizen
#1656Je ne suis pas contre le principe de passer des heures et des heures dans un jeux (on le fait bien dans nos simu de p'tit zavion) mais je n’adhère pas au principe éco des MMO ou des personnes facilement influençable vont dépenser des sommes astronomique sans garde fou (l'excuse de "personne te force" ne marche plus dans ce cas) , ceux qui ont des enfants (ado en pleine crise de MMO) me comprendront ! supprimons tout simplement les achats en dehors du jeux de base car maintenant on ne parle plus de supporter un jeux en QuickStart mais de loot-box géantes.
Re: Star Citizen
#1657C'est une façon de voir (que je partage même si bon je pense quand même qu'ils peuvent bien faire ce qu'ils veulent )
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Re: Star Citizen
#1658A lire :
Imaginez un DCS où les missiles et munitions couteraient une blinde dans le jeux mais pourraient aussi être achetés avec de l'argent réel !!!
Pour info la Contribution moyenne était de 53 $ en 2013, de 95 $ en 2018 et on frôlerait le 150 en ce début d'année , donc soit même les plus calme continus d'investir ou les nouveaux venus dépense plus , beaucoup plus !
Et la suite :Si vous n’avez pas suivi les dernières actualités sur Spectrum, le forum communautaire officiel, il y a un sujet qui a fait couler beaucoup d’encre…
Des joueurs se sont rendus compte que la limite maximale d’achats de crédits, fixée à 150 000 UEC* avant le déploiement du jeu, avait été supprimée.
C’est à partir de ce moment qu’une partie de la communauté a crié au “PAY-TO-WIN !!” que l’on ne connaît que trop bien avec Star Citizen,
Les attaques allaient bon train, du “ils vont détruire l’économie du jeu” à “ils pourront tout acheter et nous alors les bons samaritain”; ils, ce sont les baleines, des joueurs ayant énormément de ressources financières capable d’investir énormément d’argent pour arriver plus rapidement à leur fin.
Les baleines ou superbackers sont des joueurs allant de 20.000 à 200.000 $ d'achat. (plus de 10.000 $ déjà en 2014 !!! )La polémique est ici, (en fin 2018) nous sommes limités à environ 750 000 UEC ou 750 euros par mois, il reste potentiellement deux à trois années avant la sortie définitive, soit un gain potentiel compris entre 18 et 27 millions d’UEC. Pour 18 000 à 27 000 euros.
Imaginez un DCS où les missiles et munitions couteraient une blinde dans le jeux mais pourraient aussi être achetés avec de l'argent réel !!!
Pour info la Contribution moyenne était de 53 $ en 2013, de 95 $ en 2018 et on frôlerait le 150 en ce début d'année , donc soit même les plus calme continus d'investir ou les nouveaux venus dépense plus , beaucoup plus !
Re: Star Citizen
#1659Et grâce à eux on aura peut-être de la chance d’avoir le jeu que l’on veut. Maintenant les gens sont libre de faire ce qu’ils veulent et heureusement on n’est pas obligé de faire comme les autres.
Par contre ce qui est sûr, quand je n’aime pas qq chose et bien je ne vais pas sur les forums pour critiquer ceux qui aiment. Il y a pleins de simulateurs ou de jeux que je n’aime pas et je ne vais pas les critiquer sur leurs façons de dépenser leur argent ou le principe de leurs jeux.
Sinon cela s’appelle une dictature
Par contre ce qui est sûr, quand je n’aime pas qq chose et bien je ne vais pas sur les forums pour critiquer ceux qui aiment. Il y a pleins de simulateurs ou de jeux que je n’aime pas et je ne vais pas les critiquer sur leurs façons de dépenser leur argent ou le principe de leurs jeux.
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Re: Star Citizen
#1660Le Dicta c'est aussi de ne pas accepter les critiques , comme je l'ai déjà dis je suis ce qui CIG appel un "Original and Veteran Backers" et cela depuis le kitstart de 2012 mais j'ai gentiment décidé de stopper les frais quant j'ai atteins les 500 Euros, j'estime donc avoir le droit de donner mon opinion même ici (ou j'ai participé au fil de ce post dès 2013 tu peux vérifier) quant j'estime qu'il y a des dérives ...si tu me l'autorise bien sûr !!SharkNoir a écrit : ↑lun. mars 09, 2020 12:15 pmEt grâce à eux on aura peut-être de la chance d’avoir le jeu que l’on veut. Maintenant les gens sont libre de faire ce qu’ils veulent et heureusement on n’est pas obligé de faire comme les autres.
Par contre ce qui est sûr, quand je n’aime pas qq chose et bien je ne vais pas sur les forums pour critiquer ceux qui aiment. Il y a pleins de simulateurs ou de jeux que je n’aime pas et je ne vais pas les critiquer sur leurs façons de dépenser leur argent ou le principe de leurs jeux.
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Re: Star Citizen
#1661Et alors??? Tant mieux pour eux.
Tu ne cautionne pas? C’est ton droit et heureusement.
Mais ne vient pas embêter (pour rester poli) ce forum qui veut parler de ce jeu pour le faire découvrir et aider ceux qu’il intéresse.
Oui ce jeu est un développement participatif il en est à + 275M de dollars (Les jeux triple A coutent ce prix voir plus, infos facile à trouver si on veut chercher) et oui la comm est là pour nous attirer. Mais je suis au courant et je ne le fais que si je suis d’accord et merci aux Baleines d’avoir financer.
Vous n’aimez pas ok, mais arrêtez d’essayer de nous convaincre que vous êtes la référence et que vos choix sont raison et que seuls vos coups de cœurs doivent exister.
Aller les vendres sur leurs forums et laisser ceux que vous détestez libre. Merci.
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Re: Star Citizen
#1662Heu ... Je crois que ce topic ce nomme "Star Citizen" et pas "Le Star Citizen de SharkNoir" ou alors j'ai raté quelque chose !Mais ne vient pas embêter (pour rester poli) ce forum qui veut parler de ce jeu pour le faire découvrir et aider ceux qu’il intéresse
Vous n’aimez pas ok, mais arrêtez d’essayer de nous convaincre que vous êtes la référence et que vos choix sont raison et que seuls vos coups de cœurs doivent exister.
Aller les cendres sur leurs forums et laisser ceux que vous détestez libre. Merci.
Re: Star Citizen
#1663Oui tu as décidé de stopper les frais . Bien c’est ton droit. Pourquoi ceux qui ont décider d’aller plus loin doivent subir tes remarques?ago266 a écrit : ↑lun. mars 09, 2020 12:27 pmLe Dicta c'est aussi de ne pas accepter les critiques , comme je l'ai déjà dis je suis ce qui CIG appel un "Original and Veteran Backers" et cela depuis le kitstart de 2012 mais j'ai gentiment décidé de stopper les frais quant j'ai atteins les 500 Euros, j'estime donc avoir le droit de donner mon opinion même ici (ou j'ai participé au fil de ce post dès 2013 tu peux vérifier) quant j'estime qu'il y a des dérives ...si tu me l'autorise bien sûr !!
Colle tu es un first Baker tu sais que les planètes procédurales n’est devaient arriver que « peut-être » après la sortie du jeu.( c’est encore lisible dans les paliers) et que grâce aux baleines que tu critiques ils ont pu embaucher des mecs qui ont pu nous les fournir dès maintenant et il y a d’autres exemples.
Oui je les remercie et si tous le monde avait suivit ton raisonnement judicieux, certes le jeu serait déjà sorti, mais loin de ce qu’il est aujourd’hui. Donc merci aux déraisonnables.
Re: Star Citizen
#1664Juste que c’est lourd vos remarques sur le coût des vaisseaux et ceux qui les achète?ago266 a écrit : ↑lun. mars 09, 2020 12:41 pmHeu ... Je crois que ce topic ce nomme "Star Citizen" et pas "Le Star Citizen de SharkNoir" ou alors j'ai raté quelque chose !Mais ne vient pas embêter (pour rester poli) ce forum qui veut parler de ce jeu pour le faire découvrir et aider ceux qu’il intéresse
Vous n’aimez pas ok, mais arrêtez d’essayer de nous convaincre que vous êtes la référence et que vos choix sont raison et que seuls vos coups de cœurs doivent exister.
Aller les cendres sur leurs forums et laisser ceux que vous détestez libre. Merci.
C’est pourtant simple
Re: Star Citizen
#1665Je suis un joueur depuis le début de star citizen, j'ai pas mal banque mais depuis je me suis sevré et j'ai vendu tout mes vaisseaux, marre d'attendre. Je partirais de tout en bas quand le jeu sera sorti en 2040. Qu'on me traite pas de haters, j'ai soutenu CIG depuis 2014, mais l'année 2019 et 2020 on été pour moi les années trop et les années foutage de gueule.
J'en voyais plu le bout du tunnel, l'impression de perdre mon temps.
Toujours est-il que mes vaisseaux sont partis en moins de 24h et qu'avec l'argent j'ai pus m'acheter un Occulus Rift S, 16 GB de RAM, une souris de gamer et il me reste de l'argent.... en vendant des vaisseaux virtuels. La preuve que c'est bien les vaisseaux qui intéressent les gens et non le support réalisé à CIG.
Je me suis toujours consolé en me disant que je contribuait au projet.... mais finalement faut pas se voiler la face, c'est bien le vaisseau qui est vendu et oui les prix sont exorbitants.
Faut arrêter, c'est bien les vaisseaux qu'ils vendent, tout un martelage commercial est fait autours de ça. Ventes de concepts, ventes de vaisseaux.....
Si encore on avait le gameplay.... ce qui m'a donné le coup de trop, celui qui m'a fait réfléchir et qui m'a justement fait dire que je perdais mon temps et mon argent avec Star Citizen c'est bien le ... carrack.
Tout content d'avoir mon carrack mais au final .... d'accord et je fais quoi avec mon carrack.... on fais les cons avec les copains, la moitié de la soirée à se battre contre les bugs et l'autre moitié à rien faire.
J'ai tout stoppé trop de perte de temps et d'argent.
En y réfléchissant bien, à cet heure j'ai pas passé tant de temps que ça à m'amuser, plus de temps à faire des aller-retour suite à un crash ou à combattre les bugs. C'est pas ça s'amuser....
J'ai arrêté le délire, tout vendu et c'est partis comme des petits pains, acheté vraiment des trucs concrets qui eux me permettront de m'amuser vraiment et j'attendrais la sortie final de Sq-42 à 50$ et voilà c'est tout. Finis pour moi SC, grosse blague.
Désolé mais oui quand tu suis le projet depuis 6 ans, tu te rends compte que c'est juste une énorme farce au final avec un développement des plus chaotiques, ça rime à rien et il y a rien à faire dedans. Dommage que j'ai mis 6 ans à m'en rendre compte.
J'en voyais plu le bout du tunnel, l'impression de perdre mon temps.
Toujours est-il que mes vaisseaux sont partis en moins de 24h et qu'avec l'argent j'ai pus m'acheter un Occulus Rift S, 16 GB de RAM, une souris de gamer et il me reste de l'argent.... en vendant des vaisseaux virtuels. La preuve que c'est bien les vaisseaux qui intéressent les gens et non le support réalisé à CIG.
Je me suis toujours consolé en me disant que je contribuait au projet.... mais finalement faut pas se voiler la face, c'est bien le vaisseau qui est vendu et oui les prix sont exorbitants.
Faut arrêter, c'est bien les vaisseaux qu'ils vendent, tout un martelage commercial est fait autours de ça. Ventes de concepts, ventes de vaisseaux.....
Si encore on avait le gameplay.... ce qui m'a donné le coup de trop, celui qui m'a fait réfléchir et qui m'a justement fait dire que je perdais mon temps et mon argent avec Star Citizen c'est bien le ... carrack.
Tout content d'avoir mon carrack mais au final .... d'accord et je fais quoi avec mon carrack.... on fais les cons avec les copains, la moitié de la soirée à se battre contre les bugs et l'autre moitié à rien faire.
J'ai tout stoppé trop de perte de temps et d'argent.
En y réfléchissant bien, à cet heure j'ai pas passé tant de temps que ça à m'amuser, plus de temps à faire des aller-retour suite à un crash ou à combattre les bugs. C'est pas ça s'amuser....
J'ai arrêté le délire, tout vendu et c'est partis comme des petits pains, acheté vraiment des trucs concrets qui eux me permettront de m'amuser vraiment et j'attendrais la sortie final de Sq-42 à 50$ et voilà c'est tout. Finis pour moi SC, grosse blague.
Désolé mais oui quand tu suis le projet depuis 6 ans, tu te rends compte que c'est juste une énorme farce au final avec un développement des plus chaotiques, ça rime à rien et il y a rien à faire dedans. Dommage que j'ai mis 6 ans à m'en rendre compte.
Escadre de combat DCS Cold War
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Config: Rog strix b550-f gaming/Nvidia 3080Ti/AMD Ryzen 7 5850X3DX/2X16GB RAM 3200Mhz/Alim Corsair HX1000W/2X1T Samsung 870 Evo/nvme Samsung 980 1T/Hotas Warthog/Palo Saitek Pro Flight Rudder/Quest 2
Jeux du moment: DCS/MFS/Helldiver 2/Squad/Squad 44/U-Boat/HOI4
Bêta testeur RedWings FS2020
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Re: Star Citizen
#1666Ce n'est absolument pas une critique à ton égard, c'est juste un coup de gueule car je ne reconnais plus le système de jeux pour lequel j'ai "baké" au départ où il y avait une limite d'achat, où les vaisseaux coutaient 2 à 3 fois moins cher, où l'on nous promettez un slider PVP ,Une date de sortie toujours pour l'année d'après , DU GAMEPLAY , où il n'y avait pas de location , ect...., je continu à jouer (rarement) et je n’empêche personne de dépenser sa paye en futilité à sa guise .Juste que c’est lourd vos remarques sur le coût des vaisseaux et ceux qui les achète?
C’est pourtant simple
Pareil pour moi , j'ai un Carrack et un Merchantman qui ne me servent à rienEn y réfléchissant bien, à cet heure j'ai pas passé tant de temps que ça à m'amuser, plus de temps à faire des aller-retour suite à un crash ou à combattre les bugs. C'est pas ça s'amuser....
J'ai arrêté le délire, tout vendu et c'est partis comme des petits pains
Re: Star Citizen
#1668Ça change rien, ça apprends juste ce qu'est une alpha ..... super
Moi c'est les priorités de développement qui me gène, niveau Gameplay ça n'avance pas et ça avance tellement pas qu'ils sont constamment en train de reprendre des anciennes choses qu'ils étaient censés justement avoir déjà cochés.....
Résultat c'est remplis de bugs, leur interfaces à 5 ans de retard .....
Ils se sont concentrés sur des trucs pas nécessaires..... peu de gameplay.... tu passe les soirées à te battre contre le jeux lui-même.....
En l'état SC est inutile .....
Moi c'est les priorités de développement qui me gène, niveau Gameplay ça n'avance pas et ça avance tellement pas qu'ils sont constamment en train de reprendre des anciennes choses qu'ils étaient censés justement avoir déjà cochés.....
Résultat c'est remplis de bugs, leur interfaces à 5 ans de retard .....
Ils se sont concentrés sur des trucs pas nécessaires..... peu de gameplay.... tu passe les soirées à te battre contre le jeux lui-même.....
En l'état SC est inutile .....
Dernière modification par Poliakov le lun. mars 09, 2020 4:00 pm, modifié 1 fois.
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Re: Star Citizen
#1669D'accord avec Poliakov : Grande prose pour pas dire grand chose , le rédacteur se dit "developer and designer on a couple of AAA" mais il oubli l'essentiel Star citizen ne peut pas se définir comme une vraie Alpha car ils vendent déjà du contenu à la pelle ! montrez moi un autre AAA vendant du contenu dans sa phase Alpha !! Au moins DCS attend la Beta pour nous faire raquer MAIS ils ont déjà une version stable disponible en parallèle , on ne paye que pour des modules en Beta sur une base de jeux gratuite.
Et puis comme le dit jojo entre un appareil beta à 60$ et un Alpha à 600$ y a pas photo !
Et puis comme le dit jojo entre un appareil beta à 60$ et un Alpha à 600$ y a pas photo !
Re: Star Citizen
#1670Façon faut pas se voiler la face, c'est bien un vaisseau que tu achète à 600$, je me suis longtemps caché la face en me disant que je participais au développement de SC ..... mais faut arrêter avec ça, un DLC participe au deve d'un jeu et c'est bien le contenu que tu paye, une micro-transaction, pareil, un module pareil. Qu'il soit disponible in-game ou non, ça c'est l'excuse de tout les jeux pour les micro-transaction .... oui mais tu peux l'avoir en farman, ils disent ça en sachant très bien qu'un grand nombre vont l'acheter directement.
Star Citizen est de la même veine ....
Preuve il en est, c'est de voir à quel point le marché gris fonctionne à merveille, c'est bien que les gens ce qu'ils veulent c'est pas forcément investir dans le jeu, non ils veulent avoir leur vaisseau et ne veulent pas attendre qu'il soit possible de farmer pour l'avoir ni investir du nouvel argent directement dans le développement du jeu. Donc c'est bien un vaisseau virtuel qui est vendu 600$, aussi vrai que si tu achète une voiture BMW tu participe au développement de la marque mais toi ce qui t'intéresse c'est la voiture .....
Star Citizen est de la même veine ....
Preuve il en est, c'est de voir à quel point le marché gris fonctionne à merveille, c'est bien que les gens ce qu'ils veulent c'est pas forcément investir dans le jeu, non ils veulent avoir leur vaisseau et ne veulent pas attendre qu'il soit possible de farmer pour l'avoir ni investir du nouvel argent directement dans le développement du jeu. Donc c'est bien un vaisseau virtuel qui est vendu 600$, aussi vrai que si tu achète une voiture BMW tu participe au développement de la marque mais toi ce qui t'intéresse c'est la voiture .....
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Re: Star Citizen
#1671Et bien justement c'est là, la différence. Il n'y a pas d'éditeur pour financer le projet. Dans un cycle normal, l'éditeur signe un gros chèque pour faire le jeu et espère un excellent retour sur les ventes lors de la sortie du jeu.
Star Citizen n'a pas d'éditeur. Ce qui arrange Chris Roberts qui n'a plus de compte à rendre à un éditeur sur la durée que prend son projet. Ce sont les "Bakers", les donateurs qui achètent le jeu sur un concept et le financent en contre partie d'un vaisseau plus ou moins gros en fonction de la donation.
Pour rappel, CIG au début ne vendait que des vaisseaux seuls. C'est suite à la demande des "baleines" qu'ils ont crée les MegaPaks, ils ont clairement pas crachés sur cette demande, bien au contraire et qui ne le ferait pas?
Donc on ne peux pas comparer l'"Alpha" de SC avec les autres, vu que c'est le seul de cet envergure.
Ce que l'on peut comparer :
* La taille du financement où le moteur est à développer est dans la norme. Souvent les éditeurs utilise un moteur déjà existant. là ils ont du le revoir.
* La durée du développement du jeu, si on prend 2013, cela va faire 7 ans, même si beaucoup parle plutôt de 2016, avec le passage en Luberyard.
Ce qui est là encore dans la norme plustôt haute. (qq exemples : Duke Nukem forever - 15ans, Prey - 11 ans, Diablo 3 - 11 ans, FFXV - 10ans, Super Mario Galaxy - 7ans, Stalker - 6ans, Read Dead Redemption - 6ans ou encore le très attendu Beyond Good and Evil 2 qui a commencé en 2007 et on l'attend toujours, mais là c'est Ubisoft qui paye et qui n'en parle que très rarement, etc.).
Oui, je vous rejoins sur le gameplay et ils ont fait beaucoup d'erreurs de gestion, mais il faut pas oublier qu'il y a 2 jeux et que j'y ai déjà passé bien plus d'heures dessus que n'importe quel jeu et oui l'attente est longue trop longue. Je fais quelques pauses, mais je les suis toujours.
Maintenant, je ne suis pas d'accord sur la critique de son financement, oui ils sont aguicheurs et c'est normal, ce sont ces ventes qui les finances vous ne feriez pas pareil? Mais ce n'est toujours pas obligatoire de les acheter ces vaisseaux… Ils y a des milliers d'exemples de jeux ou les extensions, modules sont obligatoires pour profiter pleinement du jeu(Sims4, ED, Destiny, WOW, etc.). Ici non, je pense même que les gros vaisseau risquent d'être une purge sans un équipage de joueurs, donc ce n'est pas un gain.
Dernière modification par SharkNoir le lun. mars 09, 2020 4:46 pm, modifié 5 fois.
Re: Star Citizen
#1672Oui et non.Poliakov a écrit : ↑lun. mars 09, 2020 3:48 pmFaçon faut pas se voiler la face, c'est bien un vaisseau que tu achète à 600$, je me suis longtemps caché la face en me disant que je participais au développement de SC ..... mais faut arrêter avec ça, un DLC participe au deve d'un jeu et c'est bien le contenu que tu paye, une micro-transaction, pareil, un module pareil. Qu'il soit disponible in-game ou non, ça c'est l'excuse de tout les jeux pour les micro-transaction .... oui mais tu peux l'avoir en farman, ils disent ça en sachant très bien qu'un grand nombre vont l'acheter directement.
Star Citizen est de la même veine ....
Preuve il en est, c'est de voir à quel point le marché gris fonctionne à merveille, c'est bien que les gens ce qu'ils veulent c'est pas forcément investir dans le jeu, non ils veulent avoir leur vaisseau et ne veulent pas attendre qu'il soit possible de farmer pour l'avoir ni investir du nouvel argent directement dans le développement du jeu. Donc c'est bien un vaisseau virtuel qui est vendu 600$, aussi vrai que si tu achète une voiture BMW tu participe au développement de la marque mais toi ce qui t'intéresse c'est la voiture .....
Oui c'est bien un vaisseau que tu achètes et oui on le sais tous très bien que beaucoup préfèreront passer à la caisse que de prendre du temps pour farmer et eux aussi, si tu étais directeur de CIG et que c'est ta seule source d'argent tu ferais quoi? (Les éditeurs de jeux vidéos l'ont bien compris avec la myriade de lootbox ou les Freetoplay…).
Non car c'est bien un vaisseau, mais il sert à payer le jeu qui est en cours de développement. à la différence de tes exemples où le jeu est déjà là et financé, tu payes pour leur en faire gagner plus, bien plus… (peut-être pas pour les modules de DCS où tu rembourses avec une plus-value la boite qui a fait le module, exemple du F-14, par exemple) ou CD Project Red qui font des vrais DLC et on une vision à l'ancienne du financement du jeu.
Re: Star Citizen
#1673Et merde, on a droit au débat à la con même sur C6. Faut aller sur Canard PC, si ça n'a pas changé, vous avez une bonne dose de haters, et en plus la direction du canard est anti starcitizen.
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Re: Star Citizen
#1674Tout dans la finesse phoenix "Fanboys contre haters le retour de la vengeance !"
Re: Star Citizen
#1675Tu as raison en soit Shark, bien sûr qu'ils ont raisons de fonctionner comme ça, ça fonctionne.
J'ai dépenser suffisamment d'argent dans SC jusqu'à être concierge (même si j'en ai récupéré en partie), j'ai cru au projet, j'y crois encore.
Mais j'ai arrêté de me voiler la face, SC/RSI/CIG .... c'est autre pas autre chose qu'un Buisness model, la vente de vaisseau c'est du buisness au même titres que n'importe quel micro-transaction .... Bien sûr que ça aide à développer le jeu, mais même avec un autre Buisness model, le jeu serais toujours en développement, peut-être pas sous la même forme mais je pense pas que Chris ne l'aurais abandonné, c'est son rêve, sauf qu'il ne cesse de rajouter des choses, de tout vouloir contrôler dans le développement et ça donne un développement des plus chaotique ..... on en vois pas le bout, pas en terme de temps mais de contenu ...... et des projet et des concepts, encore des concepts, et des rêves pleins les yeux mais concrètement ............... bah on peu toujours pas y faire grands chose dans SC. Le buisness modèle lui est bien rôder et ils sont très très fort pour vendre du rêve, débloquer des vaisseaux à plusieurs centaines de $, ils les débloquent une voir deux fois par ans, du coup tout le monde se jette dessus de peur de pas avoir l'occasion de pouvoir en profiter (j'en ai fait partie ...) 20/20 pour leur gestionnaire commercial, les mecs ils ont tout compris et savent parfaitement appuyer sur la hype, fort très fort.
SC sera toujours considéré en développement, c'est un jeu à service typique, ça s’appellera peut-être plu une alpha mais ils ont une "to do list" TELLEMENT ENORME que jamais on en verra le bout et c'est leur but par ailleurs, en fonctionnement ainsi, les gens auront toujours l'impression de participer au développement en achetant des nouveaux vaisseaux, qui seront certes déblocable en jeu, mais à grand renfort de hype et de concept toujours plus alléchant, il sauront toujours comment vendre leurs vaisseaux en masse, j'ai eu envie, ils auront envie, d'avoir ce vaisseau de suite, pas d'attendre 1 ans de farm. C'est pour le développement du jeu, c'est pour ma corporation ......... tout est bon pour se rassurer de débourser des $$$$$$$
Mais faut pas croire, la machine est lancés et bien rôdé, le jeu va continuer son développement, toujours plus complet certe mais "ad vitam aeternam"
Chris auras toujours des rêves pleins la tête, on en a tous et continuera toujours à fournir cette "to do list" de rêves plus fou les uns que les autres ....
Finalement dans se genre de jeu, un éditeur c'est pas la solution justement pour cadrer le tout
Si SC arrive à atteindre seulement 25% de sa "to do list" sans son buiness model .... "discutable" ..... mais finis et avec 75% de bugs en moins ..... ça serait pas déjà un bon jeu franchement .....
Je l'ai eu la passion de SC, mais la dernière CitizenCon, les concepts à n'en plu finir et le Carrack on finis pas m'achever (vaisseau magnifique mais avec lequel on se fait finalement ..... chier)
Finalement aujourd'hui SC ça me fais penser à la WW2 dans DCS
Acheter nos modules mais vous aurez rien autours à part pleins de promesses à venir et des miettespetits à petits.
Bien évidemment un jours on auras une WW2 complète et exploitable dans DCS comme on auras un SC exploitable également. Mais qui arrivera en premier, j'y mettrais pas ma main à couper sur l'un ou l'autre.
Aujourd'hui l'un comme l'autre.... j'attends.
J'ai dépenser suffisamment d'argent dans SC jusqu'à être concierge (même si j'en ai récupéré en partie), j'ai cru au projet, j'y crois encore.
Mais j'ai arrêté de me voiler la face, SC/RSI/CIG .... c'est autre pas autre chose qu'un Buisness model, la vente de vaisseau c'est du buisness au même titres que n'importe quel micro-transaction .... Bien sûr que ça aide à développer le jeu, mais même avec un autre Buisness model, le jeu serais toujours en développement, peut-être pas sous la même forme mais je pense pas que Chris ne l'aurais abandonné, c'est son rêve, sauf qu'il ne cesse de rajouter des choses, de tout vouloir contrôler dans le développement et ça donne un développement des plus chaotique ..... on en vois pas le bout, pas en terme de temps mais de contenu ...... et des projet et des concepts, encore des concepts, et des rêves pleins les yeux mais concrètement ............... bah on peu toujours pas y faire grands chose dans SC. Le buisness modèle lui est bien rôder et ils sont très très fort pour vendre du rêve, débloquer des vaisseaux à plusieurs centaines de $, ils les débloquent une voir deux fois par ans, du coup tout le monde se jette dessus de peur de pas avoir l'occasion de pouvoir en profiter (j'en ai fait partie ...) 20/20 pour leur gestionnaire commercial, les mecs ils ont tout compris et savent parfaitement appuyer sur la hype, fort très fort.
SC sera toujours considéré en développement, c'est un jeu à service typique, ça s’appellera peut-être plu une alpha mais ils ont une "to do list" TELLEMENT ENORME que jamais on en verra le bout et c'est leur but par ailleurs, en fonctionnement ainsi, les gens auront toujours l'impression de participer au développement en achetant des nouveaux vaisseaux, qui seront certes déblocable en jeu, mais à grand renfort de hype et de concept toujours plus alléchant, il sauront toujours comment vendre leurs vaisseaux en masse, j'ai eu envie, ils auront envie, d'avoir ce vaisseau de suite, pas d'attendre 1 ans de farm. C'est pour le développement du jeu, c'est pour ma corporation ......... tout est bon pour se rassurer de débourser des $$$$$$$
Mais faut pas croire, la machine est lancés et bien rôdé, le jeu va continuer son développement, toujours plus complet certe mais "ad vitam aeternam"
Chris auras toujours des rêves pleins la tête, on en a tous et continuera toujours à fournir cette "to do list" de rêves plus fou les uns que les autres ....
Finalement dans se genre de jeu, un éditeur c'est pas la solution justement pour cadrer le tout
Si SC arrive à atteindre seulement 25% de sa "to do list" sans son buiness model .... "discutable" ..... mais finis et avec 75% de bugs en moins ..... ça serait pas déjà un bon jeu franchement .....
Je l'ai eu la passion de SC, mais la dernière CitizenCon, les concepts à n'en plu finir et le Carrack on finis pas m'achever (vaisseau magnifique mais avec lequel on se fait finalement ..... chier)
Finalement aujourd'hui SC ça me fais penser à la WW2 dans DCS
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Bien évidemment un jours on auras une WW2 complète et exploitable dans DCS comme on auras un SC exploitable également. Mais qui arrivera en premier, j'y mettrais pas ma main à couper sur l'un ou l'autre.
Aujourd'hui l'un comme l'autre.... j'attends.
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Escadre de combat DCS Cold War
https://discord.gg/f7VgApBqHT
Config: Rog strix b550-f gaming/Nvidia 3080Ti/AMD Ryzen 7 5850X3DX/2X16GB RAM 3200Mhz/Alim Corsair HX1000W/2X1T Samsung 870 Evo/nvme Samsung 980 1T/Hotas Warthog/Palo Saitek Pro Flight Rudder/Quest 2
Jeux du moment: DCS/MFS/Helldiver 2/Squad/Squad 44/U-Boat/HOI4
Bêta testeur RedWings FS2020
https://redwing-copter.com/
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Config: Rog strix b550-f gaming/Nvidia 3080Ti/AMD Ryzen 7 5850X3DX/2X16GB RAM 3200Mhz/Alim Corsair HX1000W/2X1T Samsung 870 Evo/nvme Samsung 980 1T/Hotas Warthog/Palo Saitek Pro Flight Rudder/Quest 2
Jeux du moment: DCS/MFS/Helldiver 2/Squad/Squad 44/U-Boat/HOI4
Bêta testeur RedWings FS2020
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