USA - Iran

[jojo]

C'était un malentendu alors, bonne année

[TooCool_12f]

Ben, accessoirement, qui est venu foutre le souk en Irak? Iran était bien tranquille à côté, pour autant que je me souvienne jusqu'à ce que dubya décide de mettre le bazar avec les armes d'invention massive...

Ensuite, les milices Chiites sont chez elles en Irak, je vous rappelle qu'une grande partie du pays est Chiite, la frontière Irak- Iran étant due principalement à une division datant de la période coloniale. Iran étant un pays Chiite les soutient, mais les milices ont certainement plus de légitimité à être là qu'un quelconque intervenant venu depuis l'autre côté du globe.

Enfin, pour le crédit que j'accorde à l'appellation "défensive" des frappes, je vous renvoie à cet excellent ouvrage sur la novlangue politico-militaire qui consacre un chapitre pour en expliquer les rouages:

[TooCool_12f]

Et sur ces évocations de saines lectures, je vous souhaite une bonne année à tous

[jojo]

Ouais, mais l'histoire de l'oeuf et la poule ne font pas avancer.
Les US n'ont pas frappé à la frontière Iranienne mais à la frontière Syrienne.
La réaction Iranienne laisse peu de doute sur le fait que ce sont ses relais en Irak/ Syrie qui ont été frappé. Il faut s'y faire, les guerres en cours se font par proxy inter-posés.

Je regrette pour les Irakiens que leur pays soit devenu le champs de bataille de puissances étrangères, mais vu le bordel je ne vais pas m'amuser à juger qui est légitime dans la région.

Laisser faire l'Iran ce serait se retrouver à terme avec la République Islamique d'Irak

[TooCool_12f]

beeen, si tel était le désir de la majorité des Irakiens, de quel droit continuons-nous à vouloir décider pour eux? Les Chiites représentent 60% de la population irakienne... Et si, pour une fois, on arrêtait de foutre sur la g... des pays où on a rien à faire? On peut très bien leur dire que s'ils viennent nous enquiquiner chez nous, on leur en met (légitimement) plein la g.. et pour le reste, on leur fout la paix chez eux. Une chose est certaine, on n'exterminera pas plus de la moitié de la population locale, et tant qu'on y sera de force, la guerre continuera

[jojo]

Laisse faire l'Iran et c'est l'Arabie Saoudite qui va y aller, ce ne sera pas plus paisible.

Paix et amour pour 2020

[Milos]

on n'exterminera pas plus de la moitié de la population locale, et tant qu'on y sera de force, la guerre continuera

C'est à cause de la politique laxiste et des demi-mesures

[TooCool_12f]

Laisse faire l'Iran et c'est l'Arabie Saoudite qui va y aller, ce ne sera pas plus paisible.

Paix et amour pour 2020

bah, vu que les saoudiens avec tous leurs moyens n'arrivent pas à faire face à trois yéménites et demi à peine armés, s'ils essaient de venir en Irak, il y aura la paix, effectivement, avant la fin de 2020... et en plus, les marchants d'armes occidentaux vont faire des méga-bénéfices pour renouveler leur stock de matériel

[jojo]

Pour remettre de l'ordre entre l'oeuf et la poule.

https://www.thedrive.com/the-war-zone/3 ... ket-attack

Une milice pro-Iran a lancé une attaque contre une base Irakienne où sont stationnés des forces US.
Il y aurait un mort US et des blessés autant chez les US que les chez les troupes Irakiennes.

Les USA ont répliqué contre cette milice 2 jours plus tard, et l'Iran prend le.pretexte pour accuser les USA de soutenir le terrorisme

Nul doute que tout le monde sera plus heureux après une bonne guerre civile

[TooCool_12f]

oui, après.. pour l'instant on est dedans, c'est bien ce que je me tue à essayer d'expliquer

[jojo]

Je considère que, paradoxalement, sans la présence US ce serait pire et le conflit Chiite Vs Sunnite prendrait plus d'ampleur.

Mais à la base, Iraki Freedom en 2003 était une mauvaise idée.
Maintenant faut assumer (pour les USA).

[_Yankee_]

Je considère que, paradoxalement, sans la présence US ce serait pire et le conflit Chiite Vs Sunnite prendrait plus d'ampleur.

Mais à la base, Iraki Freedom en 2003 était une mauvaise idée.
Maintenant faut assumer (pour les USA).

C'est quoi le rapport avec Iraqi Freedom en fait ? Non parce que pour rappel ça s'est terminé en 2011 ça, et qu'après y avait plus une seule troupe américaine en Irak, jusqu'à 2014 avec OIR et que l'attaque de la milice pro-Iranienne découle d'OIR et pas OIF.

[TooCool_12f]

On ne le saura que le jour où les US se seront retirés... le hic est que tant qu'ils seront là, les luttes de pouvoir continueront, combinés avec des actions "contre l'envahisseur", vu que pas mal d'irakiens tout bord confondu les considèrent ainsi

[_Yankee_]

On ne le saura que le jour où les US se seront retirés... le hic est que tant qu'ils seront là, les luttes de pouvoir continueront [...]

Quand ils se sont retirés et que Nouri Al-Maliki a fait fusiller tout les membres des Awakening Councils, on s'est retrouvé avec ISIS qui mettait la branlée à la Golden Division donc bon...

[jojo]

Je considère que, paradoxalement, sans la présence US ce serait pire et le conflit Chiite Vs Sunnite prendrait plus d'ampleur.

Mais à la base, Iraki Freedom en 2003 était une mauvaise idée.
Maintenant faut assumer (pour les USA).

C'est quoi le rapport avec Iraqi Freedom en fait ? Non parce que pour rappel ça s'est terminé en 2011 ça, et qu'après y avait plus une seule troupe américaine en Irak, jusqu'à 2014 avec OIR et que l'attaque de la milice pro-Iranienne découle d'OIR et pas OIF.

C'est bien Iraki Freedom qui a renversé le pouvoir Irakien sans planifier la suite et abouti au caho actuel.

Qui a cru que ce serait fini en 2011 ?

[TooCool_12f]

Les américains? oui je sais, ce sont de grands enfants...

[jojo]

Les renforts US pour l'ambassade

[_Yankee_]

Je considère que, paradoxalement, sans la présence US ce serait pire et le conflit Chiite Vs Sunnite prendrait plus d'ampleur.

Mais à la base, Iraki Freedom en 2003 était une mauvaise idée.
Maintenant faut assumer (pour les USA).

C'est quoi le rapport avec Iraqi Freedom en fait ? Non parce que pour rappel ça s'est terminé en 2011 ça, et qu'après y avait plus une seule troupe américaine en Irak, jusqu'à 2014 avec OIR et que l'attaque de la milice pro-Iranienne découle d'OIR et pas OIF.

C'est bien Iraki Freedom qui a renversé le pouvoir Irakien sans planifier la suite et abouti au caho actuel.

Qui a cru que ce serait fini en 2011 ?

Ce n'est pas tout à fait vrai, c'est le départ précipité en 2011 et le fait d'avoir mis un abruti au pouvoir qui a fait totalement sombrer l'Irak. Mais bon si on continue on sera hors charte, déjà que c'est limite

[jojo]

S'ils n'avaient pas fait fait OIF en 2003, alors qu'uls étaient engagés en Afghanistan, ils n'auraient pas eu à se retirer en 2011

[warbird2000]

Les renforts US pour l'ambassade

On voit ici un des avantages du V-22
On peut très vite projeter des troupes n'importe vu que l'engin a la capacité ravitaillement en vol
Edit et autonomie de base plus conséquente qu'un hélico

[jojo]

Oui, c'est une machine chère et complexe mais avec des capacités uniques.

[warbird2000]

Le schéma suivant illustre bien le gain énorme

[Worg]

https://mobile.francetvinfo.fr/monde/pr ... google.com

[warbird2000]

https://www.lalibre.be/international/as ... 72f992d383


Soleimani tué sur ordre de Donald Trump: les ressortissants américains appelés à quitter l'Irak "immédiatement"

dois je comprendre que les usa abandonnent L'Irak ?
victoire pour l'Iran ?

[Flow]

Je ne pense pas qu’ils appellent le personnel militaire à quitter l’Irak, juste les civils.