Cessna commande le Silvercrest de Safran

[Deltafan]

C'est ce que titre Air & Couscous de cette semaine.

Ce réacteur, et ses soucis, ont fait l'objet de quelques commentaires sur C6 récemment.

Il devrait équiper le futur biréacteur Cessna Hémisphère, censé voler en 2019.

Les problèmes de ce réacteur, destiné aux avions d'affaire, seraient derrière lui. La certification est prévue pour le printemps 2018. Selon Olivier Andriès, président de Safran Aircraft Engines (ex-SNECMA), cette certification sera donc "pleinement compatible avec les premières livraisons du Falcon 5X début 2020".

https://www.relay.com/air-cosmos/silver ... 67-15.html

[kev-47]

Chouette ca fera de nouvelles distinations ou installer/upgrader des bancs d'essais :D

[ironclaude]

Cessna, oui... eh ben, compte tenu du désordre que les retards de ce moteur ont crée sur le programme Falcon 5 X ( 2 ans de retard et on est gentil ), on souhaite bon courage à Cessna !

[JulietBravo]

Cessna, oui... eh ben, compte tenu du désordre que les retards de ce moteur ont crée sur le programme Falcon 5 X ( 2 ans de retard et on est gentil ), on souhaite bon courage à Cessna !

Ils doivent espérer que Dassault aura essuyé les plâtres...

[Sky51]

Extrait d'un article sur le site du motoriste :

"Le moteur a démontré son excellente performance opérationnelle à travers plus de 6 000 heures de tests, incluant 600 heures en vol et plus de 170 vols. Les essais se poursuivent conformément au calendrier, conduisant à une certification du moteur au printemps 2018."

Je suis sûr que Dassault peut confirmer ....

[OPIT]

Cessna, oui... eh ben, compte tenu du désordre que les retards de ce moteur ont crée sur le programme Falcon 5 X ( 2 ans de retard et on est gentil ), on souhaite bon courage à Cessna !

J'avoue que j'ai du mal à suivre le raisonnement. En principe, lorsque le délai à l'origine du retard est écoulé, les choses reprennent un rythme normal jusqu'à leur aboutissement. Par conséquent je ne vois pas très bien, mauvaise foi mise à part, en quoi des problèmes passés et apparemment résolus seraient synonymes de problèmes futurs pour Cessna qui vient de choisir ce moteur en connaissance de cause.

[Komrad]

C'est un moteur de nouvelle génération, ses promoteurs ont pu péché par optimisme!

http://www.lesechos.fr/02/06/2015/lesec ... falcon.htm

Mais bon... prendre un risque sur du matos de nouvelle génération peut payer au final.

Le lancement d'un nouveau moteur n'est pas courant.

[ceramix]

Mais bon... prendre un risque sur du matos de nouvelle génération peut payer au final.

tout à fait, y compris pour la fiabilité : un ancien moteur peut aussi révéler ses faiblesses après quelques années (comme les CF6-80 depuis quelque temps).

[jojo]

Oui, mais Dassault, après avoir essuyé les plâtres et pris 2 ans de retard, doit être content de voir débarquer un avion concurrent qui va débarquer sur le marché presque en même temps, avec le même moteur

[ironclaude]

Extrait d'un article sur le site du motoriste :

"Le moteur a démontré son excellente performance opérationnelle à travers plus de 6 000 heures de tests, incluant 600 heures en vol et plus de 170 vols. Les essais se poursuivent conformément au calendrier, conduisant à une certification du moteur au printemps 2018."

Je suis sûr que Dassault peut confirmer ....

C'est digne de la Pravda de la grande époque...

Un programme d'avion suspendu pendant 2 ans...
Des commandes annulées quand certains clients on appris ces retards...
Des fabrications commencées, arrêtées et stockées, donc beaucoup d'argent immobilisé...
Un trou dans le plan de charge, avec ses conséquences habituelles...

Le type qui a choisi ce moteur pour propulser le 5X aurait mieux fait de se casser une patte ce jour là !

[TooCool_12f]

Oui, mais Dassault, après avoir essuyé les plâtres et pris 2 ans de retard, doit être content de voir débarquer un avion concurrent qui va débarquer sur le marché presque en même temps, avec le même moteur

bah, si Dassault voulait l'exclusivité, il devait le fabriquer lui-même le moteur... Safran fabrique des moulins et les vend à qui veut bien en acheter...

[jojo]

Oui, mais Dassault, après avoir essuyé les plâtres et pris 2 ans de retard, doit être content de voir débarquer un avion concurrent qui va débarquer sur le marché presque en même temps, avec le même moteur

bah, si Dassault voulait l'exclusivité, il devait le fabriquer lui-même le moteur... Safran fabrique des moulins et les vend à qui veut bien en acheter...

Certes, mais s'ils ont pris le risque d'être le client de lancement d'un nouveau moteur qui est sensé marquer un progrès significatif, j'imagine qu'ils s'attendaient à en tirer un petit avantage commercial...un peu comme le Leap sur l'A320 NEO par exemple

[TooCool_12f]

c'est possible, mais d'un autre côté, Safran ne peut (légalement) refuser une vente sauf à avoir un contrat d'exclusivité... Dassault le sait certainement très bien

[jojo]

Bien sûr, mais Dassault était parti le premier sur le renouvellement de ce créneau, ils pouvaient espérer prendre de l'avance sur la concurence et engranger des commandes en attendant que les autres autres se mettent à niveau.

Ils ont perdus 2 ans, Cessna arrive avec le même moteur et donc en concurence frontale. Et le délais entre le début des livraisons de 5X et le nouveau Cessna a été réduit.

[TooCool_12f]

c'est sûr...

[garance]

une des causes du retard du 5x n'était elle pas aussi que ce programme pour la première fois pour un Falcon intégrait 2 innovations majeures la propulsion ET une voilure de nouvelle génération ?

[jojo]

En l'occurrence ce n'est pas la voilure qui a causé les retards

Mais oui, ils ont fait un pari sur la motorisation, et ils ont un peu perdu...

Mais j'imagine que le contexte concurrentiel et règlementaire militait fortement pour une nouvelle motorisation.

[Deltafan]

Article A&C, avec le titre : Cessna suspend le programme Hemisphere... Et le Silvercrest

https://www.air-cosmos.com/article/cess ... rest-21491

Textron Inc. a décidé de suspendre le programme Hemisphere, pour lequel le moteur Silvercrest développé par Safran Aircraft Engines avait été sélectionné. Le contrat initial entre Cessna (Textron Aviation) et Safran Aircraft Engines est par conséquent résilié, sans impact financier pour les deux parties.
Si le couple avion / moteur n’atteint pas, à ce jour, l’ensemble de ses objectifs, le développement du moteur Silvercrest a, pour sa part, réalisé depuis 12 mois les progrès attendus. Les résultats des essais au sol du nouveau compresseur haute pression ont démontré un niveau de performance supérieur aux attentes, commente le motoriste. Des essais complémentaires sont prévus prochainement afin de confirmer les améliorations apportées au moteur et de finaliser le processus de validation de ses performances et de sa durabilité.
Safran Aircraft Engines continuera à utiliser le Silvercrest comme plateforme de R&T et tiendra Textron Inc. informé des progrès du moteur, lui donnant ainsi l’opportunité de réévaluer la situation.

[ironclaude]

Ca ne vous étonnera pas si je vous dis que je ne suis pas étonné ...

[TooCool_12f]

c'est étonnant...

[ergo]

Safran : "On a dégoutté tous nos clients, mais promis, le moteur il marche du feu de dieu"
Ergo : "Vous avez dis - feu - ?? "

[ironclaude]

Safran : "On a dégoutté tous nos clients, mais promis, le moteur il marche du feu de dieu"
Ergo : "Vous avez dis - feu - ?? "

Dernière solution : essayer de le refiler aux Turcs pour propulser leur super chasseur ?

[Flyingtom]

Les moteurs qui équipent la gamme Cessna Citation sont une variante du moteur du missile Tomahawk... Pourquoi avoir choisi Silvercrest ? Ils n'ont pas trouvé un moteur d'un missile un peu plus gros ? Deux moteurs d'AGM-86 ALCM et c'est parti

[jojo]

Les moteurs qui équipent la gamme Cessna Citation sont une variante du moteur du missile Tomahawk...

Je ne pense pas non, 2 x 300kg de poussée je doute que ça suffise.

(Et puis P&W Vs Williams)

[ironclaude]

Il faudrait changer le titre du topic...

...ne commande pas, finalement...