JDD N° 224

[Faucon]

Encore heureux... 4 30mm quand même

[sport02]

Je sais pas c' est peu etre too much

[Otto_Bann]

Je sais pas c' est peu etre too much

C'est une impression, probablement due au manque d'habitude. Au bout de qques années les pilotes Rouges s'y feront aussi à moins que cela ne soit bientôt ''corrigé'' bien sûr...

[iceheart]

c'est clair que ça fait un choc

[phoenix]

Je sais pas c' est peu etre too much

Non, c'est du 30 millimètre. Va voir les effets sur les B17. Il suffisait de quelques cartouches pour abattre un B17.

[sport02]

c' est ce que j' ai lu en effet .
mais quand on lit ici que les munitions bleus ne sont pas capables , le 109 en dispose également même en simple canon qui fait déjà pas mal de dégâts .

[Faucon]

Il n'y a pas de gunpod Mk108 sur 109 (dans IL2 BOX), seulement les Mg151. Ca fait déjà bien le job.
Perso je préfère garder les perfos au détriment de la puissance de feu.

[sport02]

Entre temps j ' ai corrigé , un canon mk108 dans le nez apparemment .

[Otto_Bann]

... quand on lit ici que les munitions bleus ne sont pas capables , le 109 en dispose également même en simple canon qui fait déjà pas mal de dégâts.

En effet mais 4 fois moins que sur le 262 et encore, à supposer que les servers laissent les Bleus en disposer ce qui est déjà peu le cas (ce sera pire pour le 262 c'est certain). Et sans le 108 ni pods qui dégradent les perfs, le 109 c'est + un lance-cahuètes qu'autre chose face aux PE2 notamment. Voilà pourquoi on en est le + souvent réduits à une stratégie d'attaque par surprise et en frontal pour espérer endommager plus sévèrement ce sac à plomb (sinon ses sniper-gunners combinés à la fragilité du 109 nous foutent par terre le + souvent).

[sport02]

sniper-gunners ia ou humain ?
n' ayant pas fait d' online depuis des lustres en mission rapide même avec un E7 j' arrive a descendre un pe2 ia donc sans trop de difficulté et sans trop de dommages même si j' utilise pas mal de munitions encore que je manque de précision avec mon joystick trop court .

[Otto_Bann]

sniper-gunners ia ou humain ? n' ayant pas fait d' online depuis des lustres en mission rapide même avec un E7 j' arrive a descendre un pe2 ia donc sans trop de difficulté et sans trop de dommages même si j' utilise pas mal de munitions encore que je manque de précision avec mon joystick trop court .

Je ne fais jamais d'offline sauf qques rares fois comme pour apprendre à démarrer le 262 par exemple.

Online (et ça peut varier selon les servers) c'est bcp plus difficile, y'a pas photo. L'humain est bcp moins prévisible et applique des techniques dont l'IA est incapable comme voler au raz ou entre les arbres par ex. Et descendre 1 PE2 dans cette config utilisée par les meilleurs Rouges (Kiril, Drinkins ou autres) avec un 109 et son unique canon de 20 sans s'en prendre plein la tronche relève de l'exploit si on a pas eu la chance ou fait en sorte de le tirer à bout portant de face et par surprise. Et encore, malgré 900kmh en croisement, il n'est pas rare qu'en moins de 2 secondes le sniper-gunner arrière du PE2 touche quand même à la façon Lucky Luke... la solidité légendaire du 109 faisant le reste

A mon avis d'ailleurs, onliners et offliners ne pratiquent pas exactement le même simu.

[-IRRE-Simpel]

Tout est une question de point de vu. Je trouve perso que l'armement du Yak et des Russes en général est bien moins efficace qu'avant et les 109 plus costaux. Le Pe2 oui a des gunneurs très efficace mais son concurrent le Ju88 à le meme. Quand au A20 etau He111 c'est comme si le pilote était seul à bord.

Pour jouer les avions des 2 camps, je trouve que l'armement est plutot bien équilibré meme si en effet il n'est pas facile d’abattre un bomber que ce soit Ju88 et Pe2 avec l'unique 20mm du 109 ou du Yak

[sport02]

bien sûr qu' en online c' est plus compliqué mais on parle bien de gunner ia , pour ma part en offline je commence la mission en face en face et au croisement le gunner arriere m' atteint de façon légère la plupart du temps je n' ai jamais été touché mortellement ou a devoir sauter de l' avion , tout du moins j' en ai pas le souvenir , que ce soit en bleu ou en rouge , contre un h111 ou un pe2 .

je ne sélectionne pas l' A20 en ia car il part en dogfight ce con .
la difficulté online est une chose mais en ce qui concerne un test offline sur la puissance de feu , même sans mk108 un G14 par exemple envoie vite au tas un pe2 il le découpe aussi , et encore je tire comme une brêle et bouffe des munitions inutilement .

[Faucon]

Tout est une question de point de vu. Je trouve perso que l'armement du Yak et des Russes en général est bien moins efficace qu'avant et les 109 plus costaux.

Oui. A la limite le 7b s'en sort bien.
Par contre il y aurait à dire sur le DM des LaGG3 qui est ridiculement résistant, par rapport aux autres appareils en général. Et plus résistant qu'un... P47

Pour les gunners, généralement ils sont en as online, d'où l'extrème dangerosité d'attaquer du bomber. Après ça dépend du calibre qu'ils ont entre les mains (et l'angle de tir que permet la monture de la mitrailleuse). Le Pe2 ayant une mitrailleuse à la fois puissante et couvrant un très grand angle, on peut se faire atteindre par un tir léthal incroyablement précis même en étant à son travers, après une passe avec une vitesse relative de malade.
En Stuka j'ai aussi souvent vu mon gunner faire des tirs de plusieurs secondes en continu, avec 100% de précision...

[sport02]

si je me retrouve contre un j88 ia en as c' est aussi difficile voir plus de m' en approcher qu' un pe2

[*{64s}Tomio_I]

Certes mais la résistance du Ju-88 n'a rien à voir avec celle du Pe-2...
Perso, j'ai jamais vu/entendu que le Pe-2 était particulièrement solide.
Le machin est bcp plus difficile à descendre qu'un Il-2 alors que c'était évidemment l'inverse historiquement

[-IRRE-Simpel]

Tout est une question de point de vu. Je trouve perso que l'armement du Yak et des Russes en général est bien moins efficace qu'avant et les 109 plus costaux.

La résistance du P47 d'ailleur ... je trouve ca fou plus fragile qu'un A20 et pourtant ^^

Oui le Yak7b avec sa 12.7 de capot fait mal, la 12.7 pique de toute façon de manière générale.

[iceheart]

en online ,un PE même éparpillé sur le gazon les gunners restent létal , ;

[LAFI]

et que dire de la résistance du spit qui me paraît exagérée , autant que sa capacité à tourner si serré,

[Faucon]

Pour juger de la résistance exagérée d'un avion, il n'y a qu'un moyen (enfin j'en vois pas d'autres...?):
Paramétrer un Spit IA qui ne bouge pas (par exemple en allier dans le QMB), se mettre dans ses 6h assez proche, tirer au coup par coup pour compter le nombre d'obus nécessaire pour l'abattre, et répéter l'exercice des dizaines de fois pour avoir une moyenne exploitable.


Je pense qu'il y a moyen de bien rigoler si on compare le LaGG3 avec le P47...

[iceheart]

Pour juger de la résistance exagérée d'un avion, il n'y a qu'un moyen (enfin j'en vois pas d'autres...?):
Paramétrer un Spit IA qui ne bouge pas (par exemple en allier dans le QMB), se mettre dans ses 6h assez proche, tirer au coup par coup pour compter le nombre d'obus nécessaire pour l'abattre, et répéter l'exercice des dizaines de fois pour avoir une moyenne exploitable.


Je pense qu'il y a moyen de bien rigoler si on compare le LaGG3 avec le P47...

oui ça marche bien : convergence a 100m + les icônes pour tirer, juste au canon , toujours en dessous des 100m ,ça teste bien , ça dégoûte bien aussi

[Otto_Bann]

Complotistes!

[sport02]

Un lagg3 et un p47 étant du meme camp rouge c' est pas vraiment le sujet du complot .
Et si c' est une histoire d' avions russe pourquoi avoir fait un il2 moins solide " historiquement " qu' un pe2 d' apres Tomio .

[Balto]

peut être un bug

[Taeht Dewoht]

Il n'y a pas de gunpod Mk108 sur 109 (dans IL2 BOX), seulement les Mg151. Ca fait déjà bien le job.
Perso je préfère garder les perfos au détriment de la puissance de feu.

Tout à fait.
Sur Il246, personne dans l'escadrille ne prenait de gunpods en 109 (ou alors très rarement). Les chasseurs assignés à l'attaque des bombers volaient en FW, les autres en 109 allégés pour s'occuper de la chasse ennemie. C'était déjà chaud comme ça: mieux valait garder les perfs. Parfois, il fallait se munir des gunpods (contre les quadrimoteurs) et c'était toujours à contrecoeur. Mieux vaut toucher un ennemi avec un canon que de ne jamais avoir l'occasion de l'aligner avec 3 canons de 20...

Bon sur Berloga, j'en vois beaucoup virevolter en dog fight tournoyants sans être particulièrement gênés avec leurs ailes alourdies par deux canons de '20. Alors que c'était rare de voir des 109 gunpods sur les serveurs hypperlobby.