IL-2 Battle of Bodenplatte

Message par **sport02** » dim. avr. 28, 2019 9:31 am

chacun voit midi a sa porte mais moi ça me plait , et j' achète un produit avant toute chose , on est pas dans une association pour aider , faut pas mélanger les choses ça amène a ce genre de désaccords et d' oublier le contrat initial, certes le but pour le développeur est d' avoir de l' avance financière mais s' il propose une réduc c' est bien vu commercialement , et donc a contrario a ce que tu dis je ne suis pas le seul qui puisse être intéressé par cette proposition , même si je me fout complétement de le savoir .

Message par **sport02** » dim. avr. 28, 2019 9:35 am

Otto_Bann a écrit : ↑
dim. avr. 28, 2019 9:24 am

Ce qu t'as pas compris c'est pourquoi en réalité ça met 20 mois au lieu d'1 an avant...

ce que tu n' as pas compris c' est que ce n' est pas le sujet , le sujet étant d' etre raccord avec le contrat d' achat .

et pour cet autre sujet j' ai dit peu importe la raison , c' est a dire que ce soit a cause des autres opus , chars , ww1 , ou la map de Bodenpaltte , mais ça change rien puisque des le depart c' était 20 mois , alors t' achètes ou tu attends la version finale comme pour dcs .

Message par **Otto_Bann** » dim. avr. 28, 2019 10:04 am

sport02 a écrit : ↑
dim. avr. 28, 2019 9:35 am
ce que tu n' as pas compris c' est que ce n' est pas le sujet , le sujet étant d' etre raccord avec le contrat d' achat .

Je confirme, t'as pas compris : un contrat c'est un paiement contre un produit ou un service clairement identifié. Or quand j'ai acheté BODP et que de toute évidence une partie du prix payé a servi à développer 2 machins qui me sont sans intérêt et qu'en plus ça a bouffé un temps fou qui fera m'être livré aux calendes grecques, c'est agaçant.

Message par **sport02** » dim. avr. 28, 2019 10:33 am

non pour moi le contrat était clair , d' autant plus que les autres machins comme tu dis sont finançés par achat également .

Message par **OBT~Lionel** » dim. avr. 28, 2019 11:01 am

Otto, +1

Message par **-IRRE-Simpel** » dim. avr. 28, 2019 11:33 am

La ou je pense qu'il existe une différence entre BOB et le reste au sujet des 20 mois c'est que BOM et BOkuban ont été "rapide" un an, c'est parce que beaucoup de docs avaient déjà été récupérées sur les avions russes et allemands (studio russe si je dis pas de connerie en plus) et surtout passer du Bf109F4 au G2 au G4 au G6 c'est peut etre plus rapide que de passer du Yak au P51 !

Parce que pour BOK la c'est vraiment en grande partie de nouveaux avions coté US c'est certains et meme le D9 et surtout le 262 cela demande plus de temps (ce n'est que mon avis) que les opus de BOM et Kuban ou on peut pomper quelques trucs. Coté Carte je pense qu'il n'y a pas de débat vu sa composition par rapport à des maps comme Kuban ou Stalingrad.

Message par **sport02** » dim. avr. 28, 2019 12:13 pm

ben les dates de livraisons étaient plus courtes c' est sûr mais annoncés aussi dès le depart , il y a eu je crois un retard pour la finale de kuban .

Message par **Otto_Bann** » dim. avr. 28, 2019 12:33 pm

-IRRE-Simpel a écrit : ↑
dim. avr. 28, 2019 11:33 am
... BOM et BOkuban ont été "rapide" un an, c'est parce que beaucoup de docs avaient déjà été récupérées sur les avions russes et allemands (studio russe si je dis pas de connerie en plus) et surtout passer du Bf109F4 au G2 au G4 au G6 c'est peut etre plus rapide que de passer du Yak au P51...

Slt Simpel

Je crois pas trop à ça car si effectivement du Yak au 51 y'a du taf, du G6 à des biplans de 14 en passant par les pits de chars, il doit y'en avoir aussi et pourtant 2 opus sont sortis depuis... je sais plus quand (en EA).

Je développe :

La série BoX est bien depuis toujours un simu de combats aériens de la WW2. Et quand bien même un délai plus long qu'habituel a été annoncé, jamais je n'ai pensé au stade de ma dernière pré-commande que c'est BOBP, suite tellement plus logique, qui arriverait bon dernier des 3 sur le calendrier, au bénéfice d'opus qui n'ont rien à voir avec le combat aérien de la seconde guerre mondiale.

FC/TC en EA depuis, auraient été développés en parallèle de manière transparente sur le timing de BOBP? Et ils auraient été financés seulement avec leurs pré-commandes respectives? Au beau milieu d'une clientèle d'amateurs de 109, Spit et Yak...? A en voir les servers et le nombre des étiquettes TC/FC sous les pseudos dans le forum officiel, à comparer au nombre de celle de BOBP… J’ai du mal à le croire.

Je pense que non seulement l'attente est trop longue mais qu'en plus ces 2 opus sont bien partiellement responsables de cette lenteur et qu'ils ont probablement été en bonne partie financés avec les pré-commandes de BOBP qu'on attend toujours. Et avant que le service après-vente local persifle sa rengaine passe-partout bien connue: non je n'ai pas de source. Mais si qqu'un en a une qui prouve qu'aucun dollar versé en pré-commande pour BOBP n'a servi ni pour FC ni TC et que leurs développements ont pris zéro temps qui aurait pu être utilisé sur BOBP, je la lirai volontiers.

Donc ils développent 2 nouveaux opus, une carte, des cockpits (de blindés).... des chars pilotables + réalistes pour l'un et des appareils de 1914 pour l'autre, etc... C'est du boulot, mais qui peut en faire économiser beaucoup à terme.

Ces opus annoncés, la pré-commande de la suite plus logique (BOBP) obtient de bons résultats vu qu'elle est de loin la plus attendue mais pas de bol, elle tarde à sortir. Mais alors c'est loooong... Cette fois c'est très long !

Et il n'y aurait pas de cause à effet entre les 3, ni dans le temps ni financier...? J'en doute fort. Je crois au contraire qu'on est les dindons d'une stratégie commerciale bien pensée.

Plutôt que de créer 2 simus, ils ont trouvé l'astuce pour simplifier le boulot et pour moins cher, de les intégrer et donc de les rassembler, dans un simu originel, tout en faisant financer l'opération le plus possible par un fonds de clients, celui du simu originel justement, via un système de pré-commandes : 3 simus en 1, + facile à entretenir, cartes interchangeables, pas/moins besoin du banquier (c'est payé d'avance jusqu’à 20 mois), faculté à convertir facilement le client d'un opus à l'autre, etc...

Bien sûr créer et mettre tout ça en place prend du temps, mais ça peut s'arranger... en agitant le chiffon rouge : qques annonces, de belles images, 1 avion en avance par ex., tout ce qui peut aider à atteindre le but qui est d'être casqué le plus tôt et par le plus nombreux possible, car c'est d'abord une entreprise. Une fois l’estocade portée, ben... "qu'ils poireautent".

Je suis tombé dedans aussi, à pieds joints. J’en suis conscient depuis un bail déjà et on ne m'y reprendra plus.

Message par **-IRRE-Simpel** » dim. avr. 28, 2019 12:42 pm

Je pense que l'idée de les intégré dans un meme jeu c'est de réaliser un rêves pour beaucoup (de stratège en herbe) que de crée un environnement ou avions et char humains se coordonneraient pour répondre à des objectifs. J'avoue que personnellement je trouve ca très intéressent mais je n'y crois pas surtout vu les serveurs encore limité à 80 joueurs.

Pour en revenir au temps de dév des soft BOX évidement ta théorie est logique et se tient. Après (attention je ne me base sur aucun écrits c'est ma mémoire) mais il me semble avoir entendu que les équipes pour FC et les tanks n'étaient pas les meme que pour BOB mais peut être que je me trompe.

Message par **sport02** » dim. avr. 28, 2019 12:56 pm

les avions pour BOBP sortent au même rythme que pour les précédents opus il me semble , le délai des 20 mois n' est pas encore atteints , ou est le problème ?

Message par **Otto_Bann** » dim. avr. 28, 2019 1:03 pm

-IRRE-Simpel a écrit : ↑
dim. avr. 28, 2019 12:42 pm
... il me semble avoir entendu que les équipes pour FC et les tanks n'étaient pas les meme que pour BOB mais peut être que je me trompe.

Je crois m'en souvenir aussi et je n'ai jamais imaginé qu'ils se soient lancés dans ces 2 opus supplémentaires avec juste la même équipe. Mais ils ne l'ont pas triplée non plus et on peut le comprendre. Mais ça ne retire rien car du temps a forcément été pris sur l'équipe de BOBP que ne peux pas croire non plus ne rien avoir fait ni apporté à FC/TC.

Message par **-IRRE-Simpel** » dim. avr. 28, 2019 1:25 pm

sport02 a écrit : ↑
dim. avr. 28, 2019 12:56 pm
les avions pour BOBP sortent au même rythme que pour les précédents opus il me semble , le délai des 20 mois n' est pas encore atteints , ou est le problème ?

Pour moi pas de problème ^^

Ca va quand meme un petit peu moins vite il me semble mais bon moi je suis patient surtout si la qualité est la

Message par **C6_Werner** » dim. avr. 28, 2019 5:19 pm

En parlant de qualité ce serait bien d'avoir un rétro dans le Macchi, a moins que cela est réservé au avions rouges exclusivement et que l'impasse est faite sur l'axe car ces des vilains pas beau!.

Message par **Pollux** » dim. avr. 28, 2019 6:03 pm

Otto_Bann a écrit : ↑
dim. avr. 28, 2019 2:46 am
Jason a écrit :... If everything goes to plan this will allow us to do parallel development like never before. More about our partners and their role in future development diaries....
Ben pour moi ''parallel development '' ça ne veut pas dire que ce simu qui a toujours été d'avions de WW2, que j'ai acheté d'avance pour aider, à leur demande, passerait en dernier après les chars et les biplans de la guerre 14. Que ça plaise ou pas qu'on le dise, j'estime et ne suis pas le seul, que j'ai payé depuis trop longtemps déjà. Et je le redis, plus jamais je ne lâcherai une tune d'avance dans ce soft.

Otto_Bann a écrit : ↑
dim. avr. 28, 2019 12:33 pm
jamais je n'ai pensé au stade de ma dernière pré-commande que c'est BOBP, suite tellement plus logique, qui arriverait bon dernier des 3 sur le calendrier, au bénéfice d'opus qui n'ont rien à voir avec le combat aérien de la seconde guerre mondiale.

Ou as tu vu que Bopb passait en dernier ?

Le développement des 3 opus se fait pourtant bien en parallèle. Un studio tiers pour les cartes, un studio tiers pour les avions WWI et les chars et 1 CGS pour Bodenplatte.

A l'heure d'aujourd’hui on a:

- pour Bodp, 6 appareils de sortie en EA sur les 10 prévus sans compter le B 25 IA. Ne reste plus 4 avions, la "grande" carte et les unités dédié.

- pour FC, aussi 6 appareils de sortie en EA sur les 10 prévu. Ne reste plus que 4 avions, la "petite" carte (100x100) et les unités dédié.

- pour TC, 4 chars sortie sur les 12 prévus ainsi que la "petite" carte Prokhorovka (100x100). Ne resteplus que 8 véhicules a fournir.

Je trouve ça plutôt équilibré comme développement parallèle.

Si la carte de TC est sortie en premier, c'est surement parce quelle était réduite (100X100) avec de petite ville ou plutôt village. Elle est en plus dispo pour tous en multijoueur. Tu n'es donc pas obligé d'aimer les chars pour en profiter gratuitement tout comme l'amélioration concernant la destruction des véhicules terrestres pour tes opus WWII.

J'imagine donc que la carte de FC sera la prochaine, tout simplement car ça taille est aussi plus réduite. (100X100)

Suivra enfin la carte de Bodenplatte car c'est tout simplement la plus grande (460,8 x 384 km) et la plus peuplé de toute les cartes existantes et décliné en 4 saisons pour le première fois, excusé du peu...

Bref, juste une question de logique, contenu/temps de développement.

On est quand même loin du syndrome Clodo voir DCS pour certain module ou map Normandie jamais fini...

Message par **-IRRE-Simpel** » dim. avr. 28, 2019 6:19 pm

+1 avec Pollux le dev de BOS est régulier alors que ses concurants ... (Attention je veux pas polémiquer je joue à Clodo et énormément à DCS meme en WWII mais je regrette les vitesses de devs)

Message par **sport02** » dim. avr. 28, 2019 6:50 pm

qu' est ce que tu veux , il y en a qui vont toujours chercher des problèmes ou il y en a pas .

Message par **axurit** » dim. avr. 28, 2019 7:26 pm

*{64s}Tomio_I a écrit : ↑
sam. avr. 27, 2019 11:26 pm
La seule chose qui soit vraiment en retard, c'est le marshall mode qui devait sortir avec Kuban mais comme on sait pas trop à quoi s'attendre, ca nous manque pas^^

Maintenant on en sais un peu plus.

https://forum.il2sturmovik.com/topic/46 ... ce/page/2/

"When I can show you all about it I will. We have the early Alpha working, but not ready for Beta yet. It's a system to manage the battle, either Dogfight or a CO-OP. Completely optional for servers, but whatever side has a competent Air Marshal will have an advantage. Information coming into the Marshal can be used to coordinate routes, targets, escorts, create units (from players on the server) and assign a Squadron Commander to those units. And some other tools will be included like a tool for calculating distance and heading and ways to communicate strategy for your side. Marshals who master updating the map and using voice comms effectively will make MP a blast. Think of it as ATC and HQ rolled into one.

My goal was to stop having MP be a game of wandering around looking for the fight with no coordination (a common complaint). My past fun in MP was always within squad based scenarios. There will be built in limits to info and a certain fog of war so not all info is known to everyone. Each Marshal will see his side's activity unless certain conditions are met to see enemy elements.

I wanted squad play to be more fun and also allow individuals to join and get some direction. I also wanted there to be a new type of player - The Marshal. I expect some players to just want to do that and get good at it.

So that is some basic info for you. We're hesitant to say or show much more because we need to make sure it works first. After seeing the pre-Alpha I am cautiously optimistic that it will work as we planned.

Jason"

Personnellement, je trouve ça assez intéressant.

LOLOF1 · Message par **LOLOF1** » dim. avr. 28, 2019 8:20 pm

Otto_Bann a écrit : ↑
dim. avr. 28, 2019 10:04 am

sport02 a écrit : ↑
dim. avr. 28, 2019 9:35 am
ce que tu n' as pas compris c' est que ce n' est pas le sujet , le sujet étant d' etre raccord avec le contrat d' achat .
Je confirme, t'as pas compris : un contrat c'est un paiement contre un produit ou un service clairement identifié. Or quand j'ai acheté BODP et que de toute évidence une partie du prix payé a servi à développer 2 machins qui me sont sans intérêt et qu'en plus ça a bouffé un temps fou qui fera m'être livré aux calendes grecques, c'est agaçant.

Otto + 10000000 et re + 1000000

On cherche pas des problèmes à la noix Sport 02,mais je disais quand j'ai détérré le topic que celà commencais à etre longuet!
Mais si 20 mois c'est court pour vous Ok,on vas attendre 30 mois ???40/50 moi !

Moi aussi je me répète j'étais près à attendre les 15 mois initial mais pas de voir leur studio partir sur d'autre projets !
En plus Jason le dit,on ne vas pas lachez l'affaire malgré la somme de taf à faire!
Et bien mon gars il fallait faire les choses les une après les autres!

Il aurais du en 1 an comme d’habitude finir son BOBDP en et pas 15/20 mois et ensuite se lancer dans des chars ou soucoupes volantes si celà lui chantais

Là on le vois déborder à vouloir tout faire et pourtant au début du contrat il devais embaucher et déléguer son taf au maximum

Et bien celà rame !
Et puis même en calculant 20 mois maximum,BOBDP devrais être finit en MAI 2019

????
Ou je me goure ??
Le mois de Mai 2019 c'est dans 3 jours !
Mais si vous dites que les délais sont respectés ,je veux bien tout croire

aplushhsss

LOLOF1 · Message par **LOLOF1** » dim. avr. 28, 2019 8:31 pm

Pollux a écrit : ↑
sam. avr. 27, 2019 9:37 am
Trouvé sur le fofo officiel:

https://forum.il2sturmovik.com/topic/45 ... ent=760791

En gros les 3 opus devrait sortir avant la fin 2019.

Il n'y a pas de quoi être inquiet pour le moment. L'équipe de dév à déjà prouver par le passé quelle savait tenir les délais,chose assez rare chez la concurrence pour être signalé
Maintenant, il faut prendre en compte 2 choses:

Premièrement, il bossent sur 3 opus simultanément même s'ils ont délégué la partie carte au studio tiers Upgra_Média
Deuxièmement, c'est l'une des cartes les plus ambitieuses par la taille et la densité de la série IL-2...

Perso, je pense que nous ne verront pas cette carte avant au moins l'été 2019 voir la rentrée.

Patience...

Salut Pollux

Comme tu le dit il bosse sur 3 projets en même temps !

Annonce des pré commande en Nov 2017,on paye 62 euros et on apprends que le taf commence seulement en janvier 2018 ?
Donc déjà 3 mois de retard !

Ensuite Jason nous dit qu'il est déborder ?
Donc en calculant très gros Janvier 2018 +20 mois = AOUT 2019 et pas fin 2019,donc encore 6 mois de retard !
6 mois + 3 mois de retard = 9 mois de retard = 29 mois pour développer "BOBDP"

Au lieu des 1 an habituel

Il se balade dans les musées sur les photos,pas trop déborder pour moi devant sa table graphique le père Jason ??

Pour moi alors il fallait faire les opus les uns après les autres

Dernière fois que je casque en pré commande

Marre du monde PC actuel ,depuis 15ans on nous sort que des des produits en pré commande,en retard et pas finit

C'ets la grande mode du bullshit,tu paye et tu verras la suite à la St Glinglin et si on se presse

aplsuhhhhsss

Message par **sport02** » dim. avr. 28, 2019 8:38 pm

LOLOF1 a écrit : ↑
dim. avr. 28, 2019 8:20 pm

Mais si 20 mois c'est court pour vous Ok

nul n' est sensé ignorer les conditions de vente donc si tu trouvais que c' était déjà trop long a attendre , il fallait pas le prendre .
la prochaine fois tu fera plus attention a ce que tu achètes .
le reste de ton post c' est du blabla .

LOLOF1 · Message par **LOLOF1** » dim. avr. 28, 2019 8:40 pm

C'étais 20 mois en nov 2017 et pas en Janv 2018

Tiens Jason en balade dans un musée et devant un "Thyphoon"

heuuuu pas dans la liste celui là

Allez on verras le taf finit en janvier/mars 2020

aplsuhhss

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Message par **Otto_Bann** » dim. avr. 28, 2019 9:06 pm

Pollux a écrit : ↑
dim. avr. 28, 2019 6:03 pm
... Je trouve ça plutôt équilibré comme développement parallèle...

Si tu as raison dans ta prévision on aura bien au moins la carte en dernier (un détail pour un TO puisqu'on aura de ses avions dédiés), après celle des chars et des cerf-volants, mais je ne vois pas en quoi le fait qu'elles soient plus petites devrait les faire sortir avant. Il aurait suffit de s'y attaquer après la ''grosse'' carte BOBP pour la livrer plus tôt pour les clients très majoritairement représentés d'un simu dédié aéro WW2, ça me semble plus normal. Ça aurait laissé le loisir ensuite de bosser sur celles des opus annexes tranquilou, ceux représentés par une minorité de joueurs sur ce simu. Idem pour les avions.

Apparemment pour toi les studios tiers n'ont pas du tout été financés par une partie de ceux qui ont pré-commandé BOBP, sa carte devait logiquement arriver en dernier et le développement de TC/FC n'a pas eu d'influence sur le délai de sortie de BOBP, tout est normal. Bon ben on fait comme d'hab' alors: on met ça dans le casier des complotistes, il doit être sous le bureau avec certains mdv et qques autres babioles sans importance et hop, on repousse le tout bien au fond

Message par **sport02** » dim. avr. 28, 2019 9:14 pm

LOLOF1 a écrit : ↑
dim. avr. 28, 2019 8:40 pm
C'étais 20 mois en nov 2017 et pas en Janv 2018
Tiens Jason en balade dans un musée et devant un "Thyphoon"
heuuuu pas dans la liste celui là
Allez on verras le taf finit en janvier/mars 2020

au lieu de raconter n' importe quoi encore une fois
annonce le 17.11.2017 vente disponible
20 mois ça 17.07.2019 et non mai 2019 comme tu le racontes , après cette date tu pourras leur faire un procès

Message par **sport02** » dim. avr. 28, 2019 9:31 pm

Otto_Bann a écrit : ↑
dim. avr. 28, 2019 9:06 pm

Pollux a écrit : ↑
dim. avr. 28, 2019 6:03 pm
... Je trouve ça plutôt équilibré comme développement parallèle...
Si tu as raison dans ta prévision on aura bien au moins la carte en dernier (un détail pour un TO puisqu'on aura de ses avions dédiés), après celle des chars et des cerf-volants, mais je ne vois pas en quoi le fait qu'elles soient plus petites devrait les faire sortir avant. Il aurait suffit de s'y attaquer après la ''grosse'' carte BOBP pour la livrer plus tôt pour les clients très majoritairement représentés d'un simu dédié aéro WW2, ça me semble plus normal. Ça aurait laissé le loisir ensuite de bosser sur celles des opus annexes tranquilou, ceux représentés par une minorité de joueurs sur ce simu. Idem pour les avions.

Apparemment pour toi les studios tiers n'ont pas du tout été financés par une partie de ceux qui ont pré-commandé BOBP, sa carte devait logiquement arriver en dernier et le développement de TC/FC n'a pas eu d'influence sur le délai de sortie de BOBP, tout est normal. Bon ben on fait comme d'hab' alors: on met ça dans le casier des complotistes, il doit être sous le bureau avec certains mdv et qques autres babioles sans importance et hop, on repousse le tout bien au fond

quid des chiffres de ventes de chaque produit ?
perso j' en sais rien mais pendant qu' on y est je pourrais me baser par exemple sur le forum officiel en me disant que pas mal de joueurs ont acheté fc par exemple , tout le monde ne joue pas en online .
je dirais même que fc ne doit pas nécessité beaucoup de développement puisque c' est en gros une importation de rise of flight

tu te poses la question sur le fait de se diversifier ne pourrait il pas etre aussi d' assurer la pérennité de la boite ?

Message par **Ploofy** » dim. avr. 28, 2019 10:02 pm

Otto_Bann a écrit : ↑
dim. avr. 28, 2019 9:24 am
Ce qu t'as pas compris c'est pourquoi en réalité ça met 20 mois au lieu d'1 an avant...

C'est un complot !!

Je suis persuadé que dans les locaux de 1CG Jason est à l'affût de tous tes posts et à décidé de retarder la sortie du soft uniquement pour t'embêter

Quel pervers ce Jason

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