[Topic Unique] Lockheed Martin F-35

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Milos
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#6051

Message par Milos »

Ce n'était pas un bleu bite.
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.

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jojo
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#6052

Message par jojo »

Milos a écrit :
mer. avr. 10, 2019 7:02 pm
Ce n'était pas un bleu bite.
Non, mais Booba dans le Rafale B on plus :crying:
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jojo
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#6053

Message par jojo »

tanguy1991 a écrit :
mer. avr. 10, 2019 5:42 pm
OPIT a écrit :
mer. avr. 10, 2019 4:39 pm
Il a probablement perdu ses repères et a finit dans la flotte.
D'ou ma question sur le GCAS, qui doit en théorie fonctionner en cas de désorientation.
Vu que c'est un truc qui a été développé récemment et "patché" sur les avions 4G, ça ne m'étonnerait pas vraiment que ce ne soit pas encore dispo sur le F-35 tout neuf.
ça ne doit pas être simple à intégrer dans les commandes de vol, et ce n'était sans pas vu comme prioritaire puisque la BA n'est pas vraiment son domaine de prédilection.

Mais ce crash pourrait peut-être changer les choses s'il est avéré que le pilote a bien fait un GLOC.
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tanguy1991
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#6054

Message par tanguy1991 »

Oui ça se tiens comme raisonnement en effet. Je me disais pourtant que pour des avions comme le F-35C, qui évoluent souvent au dessus de la flotte, et donc susceptible d'avoir un soucis de désorientation, ce ne serai pas idiot de l'avoir.

Car en plus de contrer le G-Loc, c'est pas mal utile d'avoir un "petit bouton" qui te remet un vol plat en cas de doute, voir reprend le dessus si ça foire.
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JulietBravo
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#6055

Message par JulietBravo »

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jojo
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#6056

Message par jojo »

Ils y travaillent donc, mais ce n'est pas encore en service sur les avions en unité...
Merci pour les articles :yes:
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Kakumei
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#6057

Message par Kakumei »

Y a une truc qui a été avance sur les forums nippons:

Le F-35 est équipé de systèmes Anti-Temper pour éviter que les codes et l’électronique ne tombe aux mains des méchants. Il se déclenche quand le F-35 "décide" qu'il n'est plus en mesure de voler (eg. perte totale réacteur, éjection pilote, ....) bref certains "spécialistes" ont avancés l’hypothèse que le F-35 a eu une panne qui a enclenché le processus de "suicide électronique", le pilote lu,i ayant essayé jusqu'au bout de ramener l'appareil et étant en mode pensée "tunnel" (trop focusé sur la panne initiale) n'a pas réalisé qu'il n’était plus que dans un fer a repasser.
Modern Naval Warfare community manager Do we have a backup plan?
Yes. Kill everyone on sight.
I like it. Can we make it the main?
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tanguy1991
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#6058

Message par tanguy1991 »

Et il se passe quoi si ça deconne ce truc ? Un bird strike au dessus d'une ville ? C'est pas complètement dingue ?
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OPIT
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#6059

Message par OPIT »

On peut avancer plein de trucs, mais en général on commence par les plus probables. Là on est plus près du tour de magie qui combine une panne extravagante (d'un système autoritaire et apparemment omnipotent mais silencieux) avec un manque total de réaction du pilote, l'explication ultime qui se passe de l'influence des circonstances extérieures.
Quand on remet le cerveau plus près du sol, on apprend qu'ils étaient apparemment en train de se "fritter" en vol de nuit/crépusculaire. Personne ne signale de communications de la part de l'accidenté (panne/intentions), ni de signal de détresse concomitant à une éjection. Donc jusqu'à preuve du contraire le haut de la pile des hypothèses contient GLOC, CFIT, voire hypoxie.
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Milos
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#6060

Message par Milos »

Ou alors ses manœuvres brutales (dogfight) l'ont emmené plus bas que prévu et avec le manque de visibilité, il a percuté l'eau.
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.

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Azrayen
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#6061

Message par Azrayen »

Milos, ce que tu évoques fait partie de l'hypothèse "CFIT" évoquée par OPIT :)
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Matt
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#6062

Message par Matt »

tanguy1991 a écrit :
jeu. avr. 11, 2019 10:05 am
Et il se passe quoi si ça deconne ce truc ? Un bird strike au dessus d'une ville ? C'est pas complètement dingue ?
Si l'avion est suffisamment intelligent pour estimer qu'il n'est plus pilotable lorsqu'il n'est en effet plus pilotable, c'est-à-dire que le pilote ne peut plus rien faire, qu'est-ce que ça change ?
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OPIT
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#6063

Message par OPIT »

Si l'avion est assez intelligent pour savoir ça, pourquoi il y a un pilote dedans ?
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mek
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#6064

Message par mek »

OPIT a écrit :
jeu. avr. 11, 2019 2:35 pm
Si l'avion est assez intelligent pour savoir ça, pourquoi il y a un pilote dedans ?
Oui, et d'ailleurs, pourquoi y a t'il encore des avions ...etc :exit:
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kekelekou
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#6065

Message par kekelekou »

Matt a écrit :
jeu. avr. 11, 2019 1:11 pm
tanguy1991 a écrit :
jeu. avr. 11, 2019 10:05 am
Et il se passe quoi si ça deconne ce truc ? Un bird strike au dessus d'une ville ? C'est pas complètement dingue ?
Si l'avion est suffisamment intelligent pour estimer qu'il n'est plus pilotable lorsqu'il n'est en effet plus pilotable, c'est-à-dire que le pilote ne peut plus rien faire, qu'est-ce que ça change ?
Comment on définit "non pilotable" : aucune influence du pilote sur la trajectoire ou impossibilité d'influer suffisamment sur la traj pour éviter le crash?
Dans le premier cas : effectivement ça ne change rien.
Dans le second : ça change tout : le pilote peut tenter d'éviter une zone très peuplée pour aller se "vacher" dans un champ.
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#6066

Message par l3crusader »

Nan mais faut arrêter... si un tel système existe, il effacera pas les commandes de vol non plus, ce sera séparé... ce qui sera viré, c'est la partie 'ordinateur de mission'. Ils perdront peut-être des trucs genre écrans, mais l'avion restera pilotable.
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OPIT
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#6067

Message par OPIT »

l3crusader a écrit :
jeu. avr. 11, 2019 9:03 pm
Nan mais faut arrêter... si un tel système existe, il effacera pas les commandes de vol non plus, ce sera séparé... ce qui sera viré, c'est la partie 'ordinateur de mission'. Ils perdront peut-être des trucs genre écrans, mais l'avion restera pilotable.
Bah ils ne virent pas "l'ordinateur de mission" puisque le pilote est resté dedans pour mettre en pratique l'effet tunnel, d'après l'information qui nous a été transmise. Genre le truc il vole plus, mais on grille tout et on laisse ce qui a le plus de valeur se démerder pour sauver sa peau.
En effet, c'est pas très pertinent ni cohérent, tout ça... :jerry:
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amraam
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#6068

Message par amraam »

M'enfin, ce n'est pas grand chose de plus qu'un master zeroize, ce qui existe dans beaucoup d'avion de nos jours.
De plus il est peu probable que ca ai joué un role ici vu qu'apparement aucun signal n'a été envoyé par l'avion avant l'impact.
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tanguy1991
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#6069

Message par tanguy1991 »

"A report filed by journalist Jon Sharman in The Independent on April 10, 2019 quoted Japanese authorities as saying, “The pilot had signaled he wanted to abort the mission before losing contact.”

Du nouveau, a voir si c'est fiable comme source.
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JulietBravo
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#6070

Message par JulietBravo »

Info reprise ici :
http://www.f-16.net/f-35-news-article4909.html
According to Mr Iwaya, the missing pilot had sent a signal to abort the mission. All communication with him was lost shortly after.
Quelque chose comme "knock it off" ?... :huh:

prof.566
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#6071

Message par prof.566 »

tanguy1991 a écrit :
mer. avr. 10, 2019 2:36 pm
Est-ce que le F-35 est aussi doté du GCAS ?
Non.Ca c'est pour le c2d2 ex 4f.
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JulietBravo
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#6072

Message par JulietBravo »

prof.566 a écrit :
sam. avr. 13, 2019 1:51 pm
tanguy1991 a écrit :
mer. avr. 10, 2019 2:36 pm
Est-ce que le F-35 est aussi doté du GCAS ?
Non.Ca c'est pour le c2d2 ex 4f.
Pour ceux qui comme moi n'avaient pas le décodeur... :hum:
C2D2 : Continuous Capability Development and Delivery (strategy)
The F-35 Program Enters A New Phase - C2D2
F-35 Software Upgrade Program Will Field Capabilities Sooner, But Delay Purchase of New Fighters
“Towards that end, the Department restructured the original Block 4 Follow-on Modernization acquisition strategy into a more agile Continuous Capabilities Development and Delivery (C2D2) model. The C2D2 approach leverages commercial practices, develops capability in smaller, more easily managed increments, and accelerates delivery of warfighting capability. The approach also advances departmental goals of reducing C2D2 risk and lowering cost.”
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JulietBravo
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#6073

Message par JulietBravo »

Un autre article qui parle à la fois de C2D2 et de GCAS :
F-35 Program Partners Focus On Upgrades and Sustainment
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Balto
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#6074

Message par Balto »

OPIT a écrit :
jeu. avr. 11, 2019 2:35 pm
Si l'avion est assez intelligent pour savoir ça, pourquoi il y a un pilote dedans ?
Ca c'est juste excellent comme remarque.
Et un drone ca ne tombe pas quand le système de O2 est défaillant.
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jojo
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#6075

Message par jojo »

Balto a écrit :
dim. avr. 14, 2019 1:52 pm
OPIT a écrit :
jeu. avr. 11, 2019 2:35 pm
Si l'avion est assez intelligent pour savoir ça, pourquoi il y a un pilote dedans ?
Ca c'est juste excellent comme remarque.
Et un drone ca ne tombe pas quand le système de O2 est défaillant.
Fait liste des drones qui sont tombés, et on va rigoler :hum:
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