[Topic Unique] Lockheed Martin F-35

[Deltafan]

Article Air & Cosmos : Début des travaux d'intégration du SPEAR et du Meteor sur F-35 :

http://www.air-cosmos.com/debut-des-tra ... -35-121629

[warbird2000]

LA Norvège se plaint du cout élevé de mise en oeuvre du F-35

www.defense-aerospace.com/article-view/ ... fleet.html

Brigadier Øyvind Strandman, who was previously responsible for education programmes in the Norwegian Air Force, shared Skinnarland's concern.

"The situation is that we acquire an expensive weapon system, but do not have the economy to be able to operate it fully due to lack of expertise", Strandman said.

The operating costs for the F-35 is about NOK 110,000 ($13,000) per hour. Complete education for a pilot costs about NOK 60 million ($7 million). Combined, these factors may result in a serious financial burden even for Norway's oil-rich economy.

[kekelekou]

Mais quelle surprise!!!!

[PePe]

Espérons que l'économie belge, sans pétrole, arrivera a faire voler ses Lightning !

[Deltafan]

Mais quelle surprise!!!!

'fectivement...

[gillouf1]

C'est le prix du progrès...
Une batterie d'ordinateurs en réseau, des liaisons satellite où qu'on aille, chaque dépannage se traduit par du matos qu'on doit renvoyer à l'industriel car on sait pas faire etc
Le Rafale doit coûter une blinde lui aussi en entretien et support.

@+

[Valkyrie]

Espérons que l'économie belge, sans pétrole, arrivera a faire voler ses Lightning !

Le rafale est dans la même fourchette non ? Par contre c'est vrai.. Ça change du f -16 :s

[ironclaude]

Rigolonzinbrin !

[Deltafan]

Bon, il y a longtemps (au moins une semaine ) qu'on n'a pas dit du mal du F-35 :

Article de la RTBF sur le Lightning II, avec le titre : F-35: un avion inapte au combat selon un rapport indépendant américain

https://www.rtbf.be/info/societe/detail ... d=10181865

Selon ce rapport de 14 pages, il y a un grand nombre de manquements. L’appareil ne répond pas aux normes opérationnelles et ne réussit pas les tests de durabilité.
L’étude révèle que des fissures apparaissent sur l’avion. La promesse de Lockheed Martin d’atteindre une durée de vie de 8000 heures de vol par appareil, n’est pas possible. De plus, le système informatique peut facilement être piraté. Les données récoltées et enregistrées par le système ne sont pas fiables. Cela peut mener à des fausses instructions données au pilote. Le logiciel en est déjà à sa 27e version et pourtant, ça ne fonctionne toujours pas. Bref, le développement des F-35 a pris un retard de 10 ans et coûte 200 milliards de plus que prévu.
Autre problème sur le F-35 encore soulevé : la précision des missiles tirés est loin d’être assurée. Quand le pilote se base sur les informations qui sont projetées sur son casque, le missile va systématiquement trop à droite de l’objectif. Cela peut engendrer des problèmes dans les situations de combat et cela peut augmenter le risque de toucher les troupes au sol au lieu de toucher l’ennemi.

[Cheetah]

Oui les missiles vont trop à droite :-D

[jojo]

Bon, il y a longtemps (au moins une semaine ) qu'on n'a pas dit du mal du F-35 :

Article de la RTBF sur le Lightning II, avec le titre : F-35: un avion inapte au combat selon un rapport indépendant américain

https://www.rtbf.be/info/societe/detail ... d=10181865

Selon ce rapport de 14 pages, il y a un grand nombre de manquements. L’appareil ne répond pas aux normes opérationnelles et ne réussit pas les tests de durabilité.
L’étude révèle que des fissures apparaissent sur l’avion. La promesse de Lockheed Martin d’atteindre une durée de vie de 8000 heures de vol par appareil, n’est pas possible. De plus, le système informatique peut facilement être piraté. Les données récoltées et enregistrées par le système ne sont pas fiables. Cela peut mener à des fausses instructions données au pilote. Le logiciel en est déjà à sa 27e version et pourtant, ça ne fonctionne toujours pas. Bref, le développement des F-35 a pris un retard de 10 ans et coûte 200 milliards de plus que prévu.
Autre problème sur le F-35 encore soulevé : la précision des missiles tirés est loin d’être assurée. Quand le pilote se base sur les informations qui sont projetées sur son casque, le missile va systématiquement trop à droite de l’objectif. Cela peut engendrer des problèmes dans les situations de combat et cela peut augmenter le risque de toucher les troupes au sol au lieu de toucher l’ennemi.

Bon, en fait, quand on lit le lien en Anglais, ça ne concerne pas les missiles mais le canon

In contrast, the Air Force’s F-35A’s internally mounted gun continues to demonstrate poor accuracy during testing, as in years past. The gun shoots long and to the right of targets when pilots aim using cues projected into their helmets. Adjustments to the helmet’s targeting software should be able to correct the cues to match with bullet impacts, but repeated attempts over a period of at least two years have failed. Investigators first found misalignments in the gun mounts in 2017; according to the 2018 report, “the true alignment of each F-35A gun is not known.”

https://www.pogo.org/investigation/2019 ... e-threats/

Après, même s'il y a sans doute quelques points pertinents, ce genre de rapport est à charge mais n'a pas accès à toutes les données.
Enfin ils vivent dans le monde des Bisounours s'ils croient qu'on peut produire un avion parfait.
Un avion subit des milliers de modifications pendant sa vie. Au final, ils ont probablement accès publiquement à des infos qui n'étaient pas disponibles sur les programmes lancés pendant la Guerre Froide.
Mais le coupler sur savoir si les soldats voudront bien confier leur vie au canon du F-35 qui a beaucoup moins d'obus que le A-10...
En fait personne ne leur demande leur avis, ça a toujours été comme ça. Ils auront le 30mm Chaingun du AH-64E pour se consoler.

C'est quand même bizarre qu'ils y soient arrivé avec le canon en pod des F-35B/ C et pas avec le canon interne du F-35A

[Deltafan]

Bon, en fait, quand on lit le lien en Anglais, ça ne concerne pas les missiles mais le canon

Merci pour la précision. J'avoue qu'à 3H00 du matin, je n'ai pas lu les 14 pages en entier (et je n'imaginais pas qu'un journaliste de RTBF pouvait être encore plus mauvais que moi en anglais)

[OPIT]

Enfin ils vivent dans le monde des Bisounours s'ils croient qu'on peut produire un avion parfait.
Un avion subit des milliers de modifications pendant sa vie. Au final, ils ont probablement accès publiquement à des infos qui n'étaient pas disponibles sur les programmes lancés pendant la Guerre Froide.

C'est pas faux. Ce qui est inquiétant, en revanche, c'est que ça n'a pas l'air de vouloir s'améliorer avec le temps.

[warbird2000]

Pourtant lors des dernières opérations du marine corps , on parlé d'un taux de disponibilité
de 75 % pour le F-35

Les italiens juge le taux de dispo du F-35 supérieur à celui du Typhoon
Ils ont déployé en tout cas six avions sur huit lors d'un exercice

https://theaviationist.com/2019/02/08/t ... -training/

Qui faut-il croire ?

Maintenant si on remplace des F-16 par des F-35 en espérant avoir des couts similaires ........

[fanch]

...
Les italiens juge le taux de dispo du F-35 supérieur à celui du Typhoon
...

Faut quand même reconnaître que les collaborations européennes ont du bon, désormais les Italiens ont un sens de l'humour très british !!

[eutoposWildcat]

Le F-35A coûterait 1,5 fois ce que coûte le F-15EX à opérer :

(29 000 dollars à l'heure de vol pour le F-15EX et 44 000 dollars pour le F-35A).

(Wow, insertion automatique des tweets. Il est classe ce forum.)

[jojo]

Le F-35 serait équipé de leurres tractés ALE-70 dans un dispositif rétractable.

https://www.thedrive.com/the-war-zone/2 ... althy-skin

[Deltafan]

LA Norvège se plaint du cout élevé de mise en oeuvre du F-35

The operating costs for the F-35 is about (…) $13,000 per hour .

à l'heure de vo 44 000 dollars pour le F-35A.

Quelqu'un nous ment ou s'est trompé ou utilise des critères différents...

[eutoposWildcat]

Ou ce n'est pas la même chose qui est pris en compte dans les deux cas, tout simplement.
Ici, c'est moins le montant qui est intéressant, que le rapport, entre les coûts affichés pour l'un et l'autre avion.

[warbird2000]

Le F-35A coûterait 1,5 fois ce que coûte le F-15EX à opérer :

(29 000 dollars à l'heure de vol pour le F-15EX et 44 000 dollars pour le F-35A).

(Wow, insertion automatique des tweets. Il est classe ce forum.)

Si l'usaf n'a pas les moyens d'entretenir une flotte homogène de F-35 que doivent dire les autres nations ....
Le F-15 n'est déjà pas un avion économique à la base

[warbird2000]

IOC pour les F-35 Japonais

https://www.flightglobal.com/news/artic ... pa-457019/

[Deltafan]

Article Reuters, avec le titre : Turquie, Washington réagit à l'acquisition de missiles russes :

https://fr.news.yahoo.com/turquie-washi ... 21259.html

WASHINGTON (Reuters) - Le département américain de la Défense a annoncé lundi la suspension des livraisons de matériel lié à l'avion de combat furtif F-35 destiné à la Turquie. Il s'agit de la première mesure de rétorsion américaine depuis qu'Ankara a décidé de s'équiper d’un système de défense antimissile russe S-400.
Le président turc Recep Tayyip Erdogan a refusé de renoncer à cet achat, malgré les mises en garde de Washington

[Flyingtom]

Article Reuters, avec le titre : Turquie, Washington réagit à l'acquisition de missiles russes :

https://fr.news.yahoo.com/turquie-washi ... 21259.html

WASHINGTON (Reuters) - Le département américain de la Défense a annoncé lundi la suspension des livraisons de matériel lié à l'avion de combat furtif F-35 destiné à la Turquie. Il s'agit de la première mesure de rétorsion américaine depuis qu'Ankara a décidé de s'équiper d’un système de défense antimissile russe S-400.
Le président turc Recep Tayyip Erdogan a refusé de renoncer à cet achat, malgré les mises en garde de Washington

Oui , j'imagine que cela la fouterai mal si la Turquie envoie discretement les signatures du F35 illuminés par un S400 à son ami Poutine : "Tiens Ivan, voilà à quoi ressemble un F35 sur la conduite de tir d'un S400 "

[PePe]

Si l'usaf n'a pas les moyens d'entretenir une flotte homogène de F-35 que doivent dire les autres nations ....
Le F-15 n'est déjà pas un avion économique à la base

D'ailleurs pas mal de pays ne comptent pas que sur le F35 (le Japon par exemple, ou l'Italie qui a quand même ses Typhoon).
Les seuls qui le font sont les hollandais et les belges, mais leurs armées de l'air étaient déjà plus ou moins des squadrons de l'ANG...

Et encore... je ne crois pas avoir lu que l'entrée en service du F-35 signifierait la mise à la retraite du F-16 si ?

[ironclaude]

...
Oui , j'imagine que cela la fouterai mal si la Turquie envoie discretement les signatures du F35 illuminés par un S400 à son ami Poutine : "Tiens Ivan, voilà à quoi ressemble un F35 sur la conduite de tir d'un S400 "

... un remake de la situation d'il y a 40 ans avec la Turquie à la place de l'Iran et le F 35 dans le rôle du F 14...

qui a dit que l'histoire ne repassait jamais les plats ?