Intervention au Mali

[DeeJay]

pour "gagner" il ne suffit pas de "tuer un maximum de mechants"

Non, mais c'est déjà un bon début. Comme disait Staline : pas d'homme, pas de problème

Impossible ... Il y en aura toujours. Je ne vais pas entrer dans un débat philosophique ou géopolitique, mais la seule issue à ce genre de choses est d’arriver à des consensus. Tu pourras tuer tous les "combattants", les enfants grandissent et il y en aura d'autres derrière. C'est bien pour cela que ça ne finira jamais (en se limitant à des actions militaires). Ce sont des tribus ... les frontières que les occidentaux ont tracé sur des cartes n'ont aucune pertinence.

[jojo]

Des infos sur le contexte de la chose :

https://www.lemonde.fr/afrique/article/ ... _3212.html

Cet article est un modèle d'objectivité, les rebelles sont forcément des démocrates eux
D'après France 24 (donc c'est la version officielle Fr) le chef du mouvement rebelle visé est un neveu du président Tchadien...

[Milos]

C'est vrai, ce sont des tribus qui sont traditionnellement en guerre. Ils s'avoinent depuis toujours. Les frontières tracées n'ont rien changé à cet état de fait. Si les tribus sont dans le même pays, ce sont des guerres civiles. Si elles sont de part et d'autre d'une frontière, c'est un incident frontalier. Mais en fait, rien n'est changé, c'est toujours la tribu A et la tribu B.

Les peuples du sud sont des agriculteurs. Les peuples du nord, dans les régions désertiques, sont nomades. Régulièrement, ils faisaient des razzias, pillant les greniers, volant le bétail et enlevant des esclaves ... ils ne sont pas restés bons copains.

Les Goranes, pour le Tchad et autres sont des peuples guerriers. Leur modèle est le lion : il ne branle rien de la journée (ce sont les femelles qui chassent), s'occupe de la reproduction et de temps à autres va se battre.

Et là dessus se greffent la politique et la religion. Et on se demande pourquoi il y a des problèmes ?

Pour Staline, le grand humaniste, je pense qu'il voulait dire plus d'hommes ... du tout ("cent mort, c'est une tragédie. Cent mille, c'est une statistique").

[kekelekou]

Mouais, bon, je préfère quand on parle aviation quand même...

[ironclaude]

Des infos sur le contexte de la chose :
https://www.lemonde.fr/afrique/article/ ... _3212.html

Cet article est un modèle d'objectivité, les rebelles sont forcément des démocrates eux
D'après France 24 (donc c'est la version officielle Fr) le chef du mouvement rebelle visé est un neveu du président Tchadien...

Rien de nouveau sous le soleil Africain depuis... 50 ou 60 ans
Y a pas de Gandhi et y a plus de Mandela en Afrique.
"on est obligés" de soutenir, militairement si besoin, des dirigeants cruels et corrompus ( " ce sont des salopards, mais ce sont nos salopards " ), afin d'éviter que des pires encore ( dans le temps, les communistes, maintenant, les islamistes, demain, ? ) viennent prendre leur place au détriment, et de la situation des locaux, et de notre influence politique et commerciale la bas...

[*Aquila*]

Pas de politique SVP

[Milos]

Techniquement parlant, comment arréter 40 PU largement dispersés, avec des avions ? La réponse "en utilisant 40 avions" n'est pas valable

Ce serait un boulôt pour des hélicos de combat, mais si c'est trop loin, ils ne peuvent pas intervenir.

A la rigueur, un drone pourrait les tenir à l'oeil et les grignoter au missile. Mais bon, il n'a pas 40 missiles non plus.

Pas simple

[OPIT]

Il faut trouver le(s) chef(s)

[Deltafan]

Nouvelle opération Mirage 2000 et Reaper au Mali :

http://www.opex360.com/2019/02/14/mali- ... -dialoube/

[Deltafan]

Article sur OPEX 360, avec comme titre : Sahel, le numéro deux d’un important groupe jihadiste tué lors d’une opération de la force française Barkhane.

http://www.opex360.com/2019/02/22/sahel ... -barkhane/

Selon l’État-major des armées [EMA], ce chef jihadiste a été éliminé le 21 février, lors d’une opération conduite au nord de Tombouctou, après la détection de trois véhicules au « comportement suspect », probablement par un drone MALE MQ-9 Reaper.
L’EMA explique qu’il a alors été décidé de les intercepter par « la combinaison de moyens motorisés et héliportés appuyés par un drone Reaper. » Quand les commandos français se sont approchés des véhicules, leurs occupants ont ouvert le feu. Mais un hélicoptère d’attaque en appui les a neutralisés.

[Deltafan]

Article OPEX 360 :

Doté de la nacelle RECO NG, le Rafale fait son retour au Sahel pour des missions de reconnaissance :

http://www.opex360.com/2019/03/01/dote- ... naissance/

[Milos]

Une dizaine de soldats maliens a été tuée par l'explosion d'une mine au centre du pays. Le problème dans ce genre de conflit, c'est qu'ils posent des mines un peu partout et c'est souvent la population qui paie le prix le plus lourd.

Une nouveauté des terroristes : piéger les cadavres.

[ironclaude]

Ce n'est pas vraiment une nouveauté... ça s'est beaucoup fait dans les guerres coloniales...

[Claymore]

En Bosnie aussi...

[Milos]

Dans toutes les guerres, en fait ...

[jojo]

Le 10 Mars, un CH-47F Chinook Canadien de la MINUSMA, escorté par 2 CH-146 Griffon a effectué une EVASAN au profit de Français blessés de Barkhane.

http://www.opex360.com/2019/03/28/un-he ... -barkhane/

Le Canada a déployé 3 CH-47F et 5 CH-146 Griffon.

Merci les gars

[Deltafan]

Article Ouest-France, avec le titre : Une dizaine de terroristes mis hors de combat dans la Gourma

http://lignesdedefense.blogs.ouest-fran ... 20287.html

Après une frappe aérienne conduite par des Mirage 2000, des commandos ont été héliportés.

[Deltafan]

Article Ouest-France, avec le titre : Accrochage au Mali: les Maliens annoncent avoir éliminé une vingtaine de terroristes.

http://lignesdedefense.blogs.ouest-fran ... 20304.html

Selon d'autres sources locales, un hélicoptère français de type Gazelle aurait été endommagé. Tirs ennemis ou accident? Contacté samedi, l'EMA n'a pas apporté d'informations supplémentaires

[ergo]

Si la Gazelle est du COS on va attendre longtemps des infos

[DeeJay]

Pas du COS.

[Deltafan]

Un peu plus de détails sur la Gazelle endommagée et l'opération:

Article Bruxelles 2 (?), avec le titre : Un hélicoptère Gazelle de Barkhane touché. Trois blessés rapatriés en France

https://www.bruxelles2.eu/2019/06/18/un ... -barkhane/

Un hélicoptère français de type Gazelle de la force Barkhane déployé en appui des troupes au sol a été contraint à un atterrissage d’urgence vendredi (14 juin) lors d’une opération dans le sud du Liptako malien, à proximité du Niger, a confirmé lundi (17 juin) l’état-major des armées.
L’atterrissage a été brutal. Les trois membres d’équipage, blessés, ont été évacués vers l’antenne médicale de Gao, et rapatriés vers la France « par mesure de précaution ». « Leurs jours ne sont pas en danger » précise le communiqué. L’hélicoptère aurait été atteint par des tirs.
Un sous-groupement blindé français de la force Barkhane a sécurisé la zone d’atterrissage permettant l’évacuation des blessés.
(…)
En fin de soirée, les commandos héliportés de Barkhane, appuyés par une patrouille d’hélicoptères Tigre et un drone Reaper, « se sont engagés dans une zone boisée dans la région d’Azabara, afin d’affronter directement le groupe terroriste qui y avait été repéré ». Le lendemain, des avions Mirage 2000 sont venus en appui avec « une séquence de frappes sur les positions où l’ennemi s’était retranché », puis un sous-groupement blindé ainsi que les militaires maliens des FAMa se sont déployés.

[Deltafan]

Article RFI Afrique, avec le titre : Hélicoptère français abattu au-dessus du Mali: récit d’un sauvetage audacieux

http://www.rfi.fr/afrique/20190624-heli ... -audacieux

Vendredi 14 juin, dans la matinée. Les militaires de Barkhane mènent des combats au cœur d’un repaire jihadiste à la frontière entre le Mali et le Niger, aidés par les forces des deux pays. Un hélicoptère français de type Gazelle essuie alors des tirs de mitrailleuse Kalachnikov-PKM de calibre 7.62 qui provoquent un incendie puis une perte de puissance moteur, obligeant l’équipage à effectuer un atterrissage forcé à proximité des combats sur un terrain poussiéreux et avec une visibilité réduite.
Le pilote et le chef de bord placés à l’avant de l’appareil sont blessés dans le choc. À l’arrière, un commando tireur d’élite s’en sort un peu mieux. Il parvient à extraire ses camarades de l’appareil, avant qu’un hélicoptère d’attaque de type Tigre ne vienne leur porter assistance, au risque d’être à son tour abattu.
Mais cette machine biplace n’est pas conçue pour le transport. Les militaires de Barkhane appliquent alors une mesure d’extraction immédiate : les deux soldats les plus sérieusement blessés sont sanglés à l’extérieur de l’appareil près du train d’atterrissage. Le commando rejoint la machine accidentée, la fait sauter et s'exfiltre dans un autre appareil.

[Denver29]

Procédure TIGREX ...

[jojo]

Il me semble que ça a été inauguré par les Anglais en Afghanistan avec l’Apache, c’est raconté dans le livre d’Ed Macy.

http://www.opex360.com/2019/06/25/barkh ... on-aconit/

Photos d’un exercice en fin d’article:

[50H-Solo]

Super ce bouquin. Je le relis de tps en tps.
Sauf que dans le récit d'Ed Macy, ils partent avec 2 soldats valides sur les ailes pour pouvoir récupérer le gars qui est resté sur le terrain.
Ce qui, en finale revient au même côté procédure.
Couillue la manip.