Atterissage à Vue , gestion du throttle et anticipation.

[J0J0Z]

Ce qu'il veut dire c'est que même avec zéro nœud de vent en sortie de virage pour une puissance donnée (throttle fixe par exemple) ton avion partira à cabrer lorsque tu remettras les ailes à plat. En sortie de virage tu dois anticiper ce phénomène et diminuer les gaz pour l'éviter

Mais tu t'en rendra compte par toi même lors de tes premiers patterns...

Aller hop! au boulot!!

[Trebuchet]

He bien d'accord... rajoute en une couche toi aussi ... vous voulez que je baisse les bras... hé bien ce sera NON.
:-)

[J0J0Z]

Pour ma part non, que tu les garde bien haut

[Trebuchet]

wouiiii mes les bras en l'air pendant 1h çà fini par vous mettre à terre..... enfin pour ce qui me concerne .....

[Azrayen]

Salut

je tangue un poil à droite à gauche

On devrait plutôt dire "je roule" (de roulis) dans ce cas. Le tangage c'est nez haut/nez bas (ou proue pour un bateau).
Rien de grave, juste pour éviter le côté paumatoire

[Trebuchet]

Bonjour Azrayen,
En fait ce 'roulis', me pourrit un peu mes exercices d'entraînements, car parfois il est très faible et donc facilement gérable. et à d'autres moment principalement ds le cas ou je fais un mouvment bcp trop fort 1-2 cms même, d'ajustement des gaz, çà me fiche en l'air AOa jaune et l'avion augmente en même temps son roulis.
En fait :
- soit dés le début je choppe bien AOA et VV qui suit et j'arrive bien à stabiliser
-soit je fais l'erreur d'un p'tit mvt de gaz innaproprié et Vlan.. c'est la cata et là c'est très rare que je puisse récupérer
et stabilisé AOA et VV.

c'est vraiment des 1/2h par 1/2h de patience (car j' essaye de faire des exos de 30' maxi) d'entraînements et c'est vraiment de l'observation permanente de ses moindres mouvements des gaz qu'au trim.

[recon22]

He bien d'accord... rajoute en une couche toi aussi ... vous voulez que je baisse les bras... hé bien ce sera NON.
:-)

que néni mon ami au contraire tu progresse et c'est top ce que je voulais dire c'est ce que maverick a bien compris et tu peux t'y entrainer a n'importe quelle altitude reste en AOA stable et vire de 10 ou 30 degré gauche ou droite tu t'apercevras que si tu nre met pas un peu plus de gaz ton nez va chuter.
pour remedier a cela en virant tu dois mettre un peu plus de gaz mais attention a ta sortie de virage car si tu reste avec la meme poussée ton nez va se mettre a monter et tu va faire le yoyo.qd tu commence a arrondir pour terminer ton virage baisse a nouveau les gaz pour te retrouver a peut pret stable et apres tu ajuste .

pour ce qui est des simulateurs crois moi je n'ai pas 30 ans d'experience et le hornet n'est pas facile mais si tu t'entraine un peu tu va y arriver.
je ne sais pas si tu a connu mais j'ai commençé sur la serie des jane's et je peux te dire que cela n'a rien a voir

bon courage a toi

[Trebuchet]

Merci Recon, ok j'avais pas compris, ok je vais effectivement ajouté cet exercice à mon entraînement.

[recon22]

Merci Recon, ok j'avais pas compris, ok je vais effectivement ajouté cet exercice à mon entraînement.

bon courage a toi et aussi j'ai remarqué qu'en fonction de la façons d'appuyer sur le bouton de trim il peut arriver que par megarde on appuie en meme temps sur trim haut et gauche et la c'est pas simple

[Ghostrider]

j ai remarqué que si la sortie de virage etait + "douce" l effet de "pop" etait moins brutal.

[recon22]

j ai remarqué que si la sortie de virage etait + "douce" l effet de "pop" etait moins brutal.

oui par contre je ne sais pas si c'est le train ou les volets mais purée a chaque coup je me prend une sacrée descente perso

[J0J0Z]

j ai remarqué que si la sortie de virage etait + "douce" l effet de "pop" etait moins brutal.

+1

[Trebuchet]

Suite à une nouvelle difficulté qui m'est apparue :

Comme vous l'avez compris, je bosse l'attero en décomposant les phases de celui-ci, et depuis que j'ai travaillé uniquement la phase de règlage de AOA et VV , j'avais fait un énorme progrès. De ce fait j'ai essayé de reprendre la phase finale de l'attero et là je me retrouve avec ce que j'appelle : le yoyo on le voit très bien sur la video ci-dessous :


Et comme la nuit porte souvent conseil... ce matin j'ai repris mon exercice AOA (sans atterir car c'est pas le but) et là encore tout est parfait je stabilise parfaitement et je gére ma vitesse au kts près ! j'ai repris ma mission attero phase finale qui était à 20nm de la piste et j'ai reculé mon avion à 40 nm. Et là je parviens à stabiliser et à atterir dans les règles de l'art :-) ou presque, car j'ai encore un poil de yoyo, mais rien de comparable à ma vidéo ci-dessus !

Quelle leçon dois-je en tirer il me faut beaucoup plus de distance pour gérer et stabilisé les éléments.?
Pourquoi ? Car je ne maîtrise pas sufisament la gestion des gaz et la latence .

Etes vous d'accord sur cet analyse ?

Merci les z'a mis.

[Doc87]

Pour moi jusqu'a 4:10 ton approche est oscillante mais rien de catastrophique. Tu peux je pense gérer un poil plus ton trim pour avoir ton aoa vraiment tip top mais dans l'ensemble tu bouges un peu autour de ton axe et de ta pente mais ça peut le faire encore pour poser. Gardes en tete que l'assiette de ton avion est dependante de ta vitesse. Dans ta vidéo ton avion semble stable a 132/133 , en dessous il descend , au dessus il monte. A toi de gerer ta vitesse pour qu'il reste a peu pres stable.

par contre a partir de 4:10 je pense que tu commences a paniquer un peu, tu vois probablement que tu ne maintiens pas tes paramètres tout a fait correctement et la tu fais le pire à faire : tu pilotes ta pente au manche. A partir de ce moment précis de ton approche tu commences a pousser le manche vers l'avant. Resultat tu mets ton aoa en vrac , tu reprends de la vitesse donc ton avion a envie de remonter encore plus fort et c'est le cercle vicieux, plus tu pousses sur le manche plus l'avion va vouloir monter. Du coup tu baisses les gazs tres fort derriere (4:40) et il s'enfonce avec une AOA en vrac : la fin de ton approche est forcément pas très joli puisque un coup tu repousses le manche , un coup tu le relaches en passant sur les gazs et la effectivement tu fais le yoyo :(

[Trebuchet]

par contre a partir de 4:10 je pense que tu commences a paniquer un peu, tu vois probablement que tu ne maintiens pas tes paramètres tout a fait correctement et la tu fais le pire à faire : tu pilotes ta pente au manche. A partir de ce moment précis de ton approche tu commences a pousser le manche vers l'avant. Resultat tu mets ton aoa en vrac , tu reprends de la vitesse partir de ce moment précis de ton approche tu commences a pousser le manche vers l'avant. Resultat tu mets ton aoa en vrac , tu reprends de la vitesse donc ton avion a envie de remonter encore plus fort et c'est le cercle vicieux, plus tu pousses sur le manche plus l'avion va vouloir monter. Du coup tu baisses les gazs tres fort derriere (4:40) et il s'enfonce avec une AOA en vrac : la fin de ton approche est forcément pas très joli puisque un coup tu repousses le manche , un coup tu le relaches en passant sur les gazs et la effectivement tu fais le yoyo :(

Merci Doc :-) Wouiiiiiije je dois sans cesse observer que ma main droite sur le joy ne pousse pas le manche.... et c'est super difficile de contrôler ce mouvement de la main.. il faut être d'un calme total, penser à tout n même temps... c'est un véritable challenge, que j'ai beaucoup de mal à tenir :-).

Sinon sur le fait qu'avec plus de distance (40nm) ou lieu de 20 pour préparer l'attero, çà te semble normal que çà me soit plus facile, et est-ce la solution pour mon niveau actuel ?
Merci beaucoup.

[Doc87]

non 40Nm c'est beaucoup trop loin pour une approche à mon sens.

l'IP pour une approche longue finale c'est 10Nm normalement après si tu veux le faire a 20Nm personne viendra t'engueuler. Mais pour 40Nm, tout simplement tu n'auras pas de visuel correct sur la piste donc peu d’intérêt.
En plus 40Nm a la vitesse d'aoa , ca va te paraitre tres tres long ... niveau concentration cela va etre dur a tenir et tu vas finir par faire une betise

[Trebuchet]

Et puis quand je regarde les vidèos des 'pros' ou tout est stable, pas un poil de dérive de cap, ou d'altitude je suis encore plus bluffée de voir celà, car compte tenu des heures qu'il me faut pour progresser, mais que j'ai encore pas mal de chemin à faire pour avoir ce niveau !
En même temps c'est passionnant en même temps par moment çà démoralise un peu, tellement c'est compliqué à faire celà.

[Trebuchet]

non 40Nm c'est beaucoup trop loin pour une approche à mon sens.

l'IP pour une approche longue finale c'est 10Nm normalement après si tu veux le faire a 20Nm personne viendra t'engueuler. Mais pour 40Nm, tout simplement tu n'auras pas de visuel correct sur la piste donc peu d’intérêt.

Ok, çà veut dire, que je dois continuer de 'ramer'..... jusqu'à ce que je parvienne à une gestion parfaite des gaz et la gestion de cette latence

ok, je vais me mettre à 11nm de la piste et voir si j'y arrive mieux.

[Trebuchet]

Hello Doc, j'ai suivi ton conseil :-)
Tu vas pouvoir nous dire comment ce sortir du mauvais coup que j'ai subit ...



Merci.

[Darkquebecus]

Bonjour trebuchet.. a 1:53 quuand tu commence a trimer. Vous devriez garder un minumaume de gaz.... quand on sors le train et les flap a full.. le.nez tombe... parfait laisser le faire.. jouer avec le trim pour que votre vecteur ce trouve dans la braquette pour le bonne angle d attacque... si vous trimmer trop vite votre nez va relever tres vite et commencer a monter..... encore la... pas de probleme.... laisser le faire... toucher pas.au manche ni au trim..... laissez lavion ralentir... quand votre vecteur redescendra... essayer de mettre les gaz entre RPM1 85 a 92% et trouver le bonne equilibre dans la gestion des gaz pour la pente..... a premiere vue... il.ne vous reste que cette element a gére... vous faites de tres beau progrès

Et svp.. un fois l avion trimmer au depart... bonne aoa.... ne toucher plus au trim ni au manche pour la pente..... c pk vous vous enfoncer vers la fin de votre video...

[Doc87]

Trebuchet le plus simple serait vraiment qu'on prenne un moment pour se retrouver en ligne et qu'on le fasse en direct . Je pense que cela serait vraiment plus efficace. Il y a une petite erreur dans l'ordre de tes priorités niveau paramètres. Vraiment pas grand chose à modifier, et juste en faisant dans le bon ordre, tu serais beaucoup moins bradassé par ton avion.

[DeeJay]

Ton approche n'est absolument pas stabilisé. Tu n'es pas axé, pente trop plate à l'approche du seuil puis tu plonges littéralement pour impacter la piste.

Il va te falloir franchement travailler l'approche. Ce n'est pas encore bon du tout.
Tu fais trop peu de corrections et elles sont trop amples. Il faut faire plus de petites corrections, mais les faire en permanence. Je jamais tolérer d'etre hors trajectoire.
Stabilise ton palier (pas de yoyo, ton alt doit être précise à +/-50ft ... Tant que tu ne sais pas tenir un palier en ligne droite et en virage à +/-50ft' tu n'es pas près pour la suite) Laisse d'abord tomber la vitesse et met toi en configuration avant de te mettre en descente.
Pour le reste, je laisse les spécialistes F-18 débriefer les particularités.

Y a pas de secret, faut en bouffer.

Edit: Bah ils l'ont deja fait

Courrage. Ca va rentrer à force.

[Trebuchet]

Il va te falloir franchement travailler l'approche. Ce n'est pas encore bon du tout.
Tu fais trop peu de corrections et elles sont trop amples. Il faut faire plus de petites corrections, mais les faire en permanence. Je jamais tolérer d'etre hors trajectoire.
Pour le reste, je laisse les spécialistes F-18 débriefer les particularités.

Bonjour,
Oui travailler mon approche 'çà j'avais bien compris' hihihi c'est EXACTEMENT ce que j'essaye justement d'améliorer. Merci.

[DeeJay]

Ok ... Dans ce cas travaille peut-être d'abord le palier rectiligne, le virage en palier, le changement d'altitude à vitesse et gaz constant.

[Trebuchet]

Est-ce un Attero réussi à vous de le dire ?