UpGrade missile Irianian

[Dada4]

Un missile SAM "Hawk" sous l'aile d'un F-14 :

[BlackbirdSR71]

peut etre que le Hawk ressemble beaucoup au AIM-54? il ya bien des missile AA qui deviennent AG ou SAM comme le AIM-9 => AGM-122 Sidearm et le R-60/AA-8 qui es devenu un Sam tout comme le AIM-120 (je m'imagine deja des Tu-16 armés de SA-2 guidline" S-72" )

[ex:Kaos]

Il fallait trouver une solution pour les Iraniens, les stocks d'AIM-54 n'étant pas inépuisables.

[Knell]

Phtot connue (au moins par moi ) mais par contre aucune info quand a une reelle possibilite d utilisation. Bref plutot une intox de la part des iraniens ....

[Talon Karde]

A quand le S300 sous le Su-27? :D

[Elcap]

en effet... on voit très nettement les points de colle pour faire tenir la bête...

[Dada4]

Talon !! il "existe" déjà:
KS-172 NPO Novator, Rusko
KC-172 (РВВ-Л)
:jumpy: :jumpy:

[PolluxDeltaSeven]

Talon !! il "existe" déjà:

Entre ça et les nouveaux R77 Ader, sans compter la version a portée augmentée de ce dernier et le futur Meteor européen, il ne fera pas bon être pilote de jet US dans la décennie avenir, surtout avec le retrait du Tomcat et de ses Phoenix.

Déjà que l'ultime version du F-15 (celle basée en Alaska, avec liaison 16 et antenne active) c'est pris une royale déculottée contre des Su-30 indiens de premiere génération (assez proche du Su-27 de base!!!!) pourtant équipés des "anciens" AA10 (R27T/R) Alamo en Inde (entre 80 et 95% de réussite pour les indiens)...
j'ose a peine imaginer ce que ces KS-172 pourraient faire en combat.

[Kovy]

d'après mes sources, ce sont des F-15C de base qui étaient en Inde.

[glitter]

Pareil que Kovy, au début on pensait que c'était les F-15 à antenne active mais avait été donné comme faux par l'USAF.

J'ai pas de liens sous la main, ca devrait pourvoir se trouver.

[PolluxDeltaSeven]

ah ok!
pourtant ça doit pas être trop dur a vérifié: il doit bien y avoir un témoin pour dire s'ils vennaient d'Elmendorf ou pas.

[ex:Kaos]

Originally posted by El_Knell@5 Oct 2004, 15:39
Phtot connue (au moins par moi ) mais par contre aucune info quand a une reelle possibilite d utilisation. Bref plutot une intox de la part des iraniens ....

Je n'arrive pas à remettre la main sur la doc. Ce qui est presque certain, c'est que ça n'as pas été testé pendant la guerre Iran/Irak.
Les Iraniens souffraient sur la fin du conflit d'un manque de batteries pour leur Phoenix, et d'un manque de Phoenix tout court. Mais ils ont presque toujours possédé des HAWK en grand nombre, qui ont d'ailleurs remporté de nombreux succès en sol/air. Je pense honnêtement les Iraniens tout à fait capable de procéder à la combinaison AWG-9/MIM-23. mais ça n'as peut être pas donné satisfaction pour diverses raisons. Sur la photo, le misslie parait inerte, tout du moins ce n'est pas un missile bon de guerre. Peut être un élément de réponse bientôt dans le Osprey sur les unités de Tomcat Iraniens.

[Cartman]

aah, enfin une photo avec les canards de sortis!
Je ne les avais jamais vu sortis jusqu'a maintenant.

Il sortent quand exactement?(quelle domaine de vol?)

[Talon Karde]

Originally posted by Dada4@5 Oct 2004, 19:29
Talon !! il "existe" déjà:
KS-172 NPO Novator, Rusko
KC-172 (РВВ-Л)
:jumpy: :jumpy:

Lovely! Je veux dans Lomac!!! :jumpy:

[ASW19]

concernant les F15 C vs Su 30 indiens, il faut qd meme préciser que les engagements étaient sans awacs et à 3 ou 4 F15 contre 8 à 10 Su30...
bref certes le Su30 MKI est certes un très bon appareil, mais ene conditions réelles, c'est à dire 1 à 2 F15 C contre 1 Su30 MKI , avec l'aide des awacs, les résultats ne seraient certainement pas les memes ;-)

[Talon Karde]

Originally posted by Cartman@5 Oct 2004, 23:27
aah, enfin une photo avec les canards de sortis!
Je ne les avais jamais vu sortis jusqu'a maintenant.

Il sortent quand exactement?(quelle domaine de vol?)

Quand l'aile est entièrement ramenée contre le fuselage.

[Talon Karde]

Originally posted by PolluxDeltaSeven@5 Oct 2004, 22:22

Talon !! il "existe" déjà:

Entre ça et les nouveaux R77 Ader, sans compter la version a portée augmentée de ce dernier et le futur Meteor européen, il ne fera pas bon être pilote de jet US dans la décennie avenir, surtout avec le retrait du Tomcat et de ses Phoenix.

Déjà que l'ultime version du F-15 (celle basée en Alaska, avec liaison 16 et antenne active) c'est pris une royale déculottée contre des Su-30 indiens de premiere génération (assez proche du Su-27 de base!!!!) pourtant équipés des "anciens" AA10 (R27T/R) Alamo en Inde (entre 80 et 95% de réussite pour les indiens)...
j'ose a peine imaginer ce que ces KS-172 pourraient faire en combat.

Oui, mais les F-15 combattaient dans des engagement à 4 contre 10-12 ^_^ BOn, dans les 10-12 il n'y avait pas que des Su-30. Mais ça aide forcément un peu de jouer à 1 contre 3...

Me semble aussi que ce sont des F-15 d'Alaska avec antenne active.

[Cartman]

Talon j'ai deja vu des photos de F-14 avec les ailes totalement ramenées, et j'ai rarement vu les canars

[Talon Karde]

Originally posted by Cartman@5 Oct 2004, 23:43
Talon j'ai deja vu des photos de F-14 avec les ailes totalement ramenées, et j'ai rarement vu les canars

Ca doit dépendre des modèles de Tom le chat alors

[Cartman]

A ma connaissances, tous les Tomcats (du A au D) ont ces canards, mais quand sont ils sortis, aucune idée.

[Talon Karde]

Euhh... Quand le pilote fout un coup de pompe dans l'ordi?

[PolluxDeltaSeven]

il me semble qu'ils sortaient au moment ou les ailes se rabbattent, mais se carapattent a l'interrieur au bout d'un moment.
Il me semble aussi, mais je n'en suis pas sur, que les canard ne sont plus utilisés sur les D. A moins qu'il ne s'agisse d'une des modifications qu'il était prévu de faire et qui a été anulée, je penche plutôt pour cette solution.

[ex:Kaos]

Pas certains à 100%, mais ces canards ont été monté sur tout les A au début. mais il semblerait que le mécanisme ait été ensuite supprimé, pour cause de peu d'utilité.
Peut être un rapport au changement de moteurs, mais je ne suis pas certain.

[PolluxDeltaSeven]

Oui, mais les F-15 combattaient dans des engagement à 4 contre 10-12 BOn, dans les 10-12 il n'y avait pas que des Su-30. Mais ça aide forcément un peu de jouer à 1 contre 3...

Me semble aussi que ce sont des F-15 d'Alaska avec antenne active.

Sans vouloir jouer le sadique: c'est leur boulot (oui je sais, c'est méchant, mais j'explique).
Les F-15C on été employés sur le modèle de la force de réaction rapide de l'Air Force qui prévoie qu'une force de 18 F-15 doit être capable de contenir une force aérienne 3 à 6 fois supérieur en nombre, pendant 24 à 48h. Si une chose pareil que l'épisode indien arrivait en opération, les F-16 et F-15E, en petit nombre, auraient du mal a prendre le relai et tenir ces mêmes 48h.
C'est en partie pour cela que la Liaison 16 a été développée, et ce n'est pas pour rien si les premiers appareils de l'Air Force a être doté de liaison de donnée étaient ceux de la force de réaction rapide, pour contrer l'infériorité numérique.

Mais moi quand on me dit que 4 F-15 ce sont fait "descendre" par 6 Su-30 et 6 Mig-21, je me doute bien que les -21 n'y sont pas pour grand chose, et ça réduit quand même le fossé numérique.
Disons que même 12 F-15C n'auraient que trés peu de chance d'abbatre 6 SU-30 de derniere génération en face à face sans subir au moins la moitié de perte, tout simplement parce que les radar et les missiles indiens, russes et chinois ont une portée largement supérieur (entre 15 et 30% parraitrait-il), en tout cas c'est ce qui s'est passé en Inde de l'avis général (y compris de celui de l'USAF).
Et les choses ne vont pas s'arranger avec les nouveaux missiles russes qui affiche une portée supérieur a 120km, contre 80 pour l'AMRAAM.

Et la multiplication des AWACS dans le monde rend "obsolète" un attout longtemps réservé aux seuls forces de l'OTAN.

Mais si ça se trouve, l'Air Force n'a pas chercher à vraiment minimiser la chose. En effet, cette histoire indienne tombe pile pendant les débat sur le financement du F-22 et juste après le coup d'éclat d'un F-22 "abatant" 5 F-15.
C'est marrant le hazard des fois... :D

[ex:Kaos]

Pour revenir au sujet, un peu plus d'info, pas recoupée.
Le couple HAWK/Tomcat aurait été testé opérationnellement pendant la guerre, avec 2 kills possibles.
Plus d'info en tout cas à la sortie du Osprey sur les F-14 Iraniens, ou le sujet est abordé.