On ramène des cibles en France?

[ironclaude]

Qu'Est-ce que c'est ? 20 mm ? 23 mm ?

[JulietBravo]

Qu'Est-ce que c'est ? 20 mm ? 23 mm ?

Armement russe à la base ? Chinois ?
Canon anti-aérien ?

[Clang]

Ça ressemble à un ZU-23-2.

[Orezza]

N'empêche avec un tel appareil à sulfater le Toyota doit sacrément bouger le tir ne doit pas être d'une précision record

Effectivement ça doit tanguer sec sur les suspensions!


Tu as ce modèle là également, que j'ai photographié à EuroSatory il y a deux semaines, et qui doit bien envoyer également

[yoann_q]

étrange,
- sans bache
- sans escorte (sur la photo)
- camion civil
je dirais une maquette / film

par ailleurs la france à "récuperé" du matériel russe SA8/9 dans les années 90 c'est évoqué dans l'article ici , http://www.defens-aero.com/2014/04/un-s ... hield.html
les américains font pareil , avec du SA-15 par exemple dans les années 2000

[jojo]

SA-6 aussi à Ouadi Doum

[Milos]

Qu'Est-ce que c'est ? 20 mm ? 23 mm ?

ASU 23/2 (23 mm)

[Rob1]

par ailleurs la france à "récuperé" du matériel russe SA8/9 dans les années 90 c'est évoqué dans l'article ici , http://www.defens-aero.com/2014/04/un-s ... hield.html
les américains font pareil , avec du SA-15 par exemple dans les années 2000

Je n'avais pas entendu parler de cette histoire de SA-15, tu sais où ils se le sont procuré ?

Guerrelec avait une petite histoire intéressante, avec un SA-9 piqué au Liban , "grâce à la présence d’esprit d’une patrouille de la Légion Etrangère" (?!) : http://www.guerrelec.asso.fr/rubrique_h ... photos.pdf.

Puis la grosse saisie Ouadi-doum, puis la chute du communisme a permis de voir tous la matériels ou presque...

[Milos]

Puis la grosse saisie Ouadi-doum, puis la chute du communisme a permis de voir tous la matériels ou presque...

Du moins la version export. Les Russes avaient la manie de toujours se garder une carte dans la manche.

[Milos]

N'empêche avec un tel appareil à sulfater le Toyota doit sacrément bouger le tir ne doit pas être d'une précision record

Le but d'une telle arme est la saturation et l'effet psychologique important. La précision est accessoire.

Normalement, ce genre de pièce est installé sur un gros camion 6x6, genre ZIL 131. Sur un Toy, ca doit gigoter, même si, entre le bitube, les personnels, les munitions et les fagots de qât, les suspension sont pratiquement en butée.

A titre d'exemple, le Cerbère (20 mm français) pèse 900 kg sans le train rouleur, c'est à dire au maximun (voire un peu au dessus) de la charge utile, calculée sur route ou, du moins, sur terrain plat

Mais ça reste du 23 mm, donc très dangereux. Un seul obus peut envoyer un avion au tapis. A ne pas prendre à la légère.

[*Aquila*]

N'empêche avec un tel appareil à sulfater le Toyota doit sacrément bouger le tir ne doit pas être d'une précision record

C'est suffisamment précis pour du tir tendu sol-sol tant qu'on ne tire pas en rafale. Ceci dit, en effet, ça remue méchamment. Surtout si on tire vers les côtés. Mais comme c'est à peu près inutilisable en rafale longue si on veut un tant soit peu maîtriser son tir, la dangerosité en sol-air est anecdotique. Notez que tous les affûts de 23mm sont utilisés en sol-sol en Syrie. Y compris le ZSU-23/4, particulièrement redouté car il envoie de la rafale longue et plutôt bien groupée. Ci-dessous, notre 4x4 d'intérêt en action.



Pour la petite histoire, ils renforcent les suspensions à l'arrière. Pas tant pour maîtriser le recul que pour permettre à la bagnole de rester à peu près utilisable. Je me rappelle avoir vu en 2013 un Hilux avec un Zu 23-2 à l'arrière. Bah il avait le cul méchamment près du sol.

Pour la petite histoire (bis), j'ai vu, au moins chez Daesh et le YPG kurde, des affûts maison avec un seul tube de 23mm. C'est plus raisonnable, et pas forcément plus agréable quand on est du mauvais côté du tube.



Pour la petite histoire (ter), ces châssis sont en revanche tout à fait vaillants avec un affût russe ZPU-2 de 12,7. Même en longues rafales, ça ne se trémousse pratiquement pas.

[DeeJay]

Oh mais!!!!! ... je le connais lui! C'est Walid !!! "the Team Killer" !!! :

[Milos]

Y compris le ZSU-23/4, particulièrement redouté car il envoie de la rafale longue et plutôt bien groupée.

Oui, mais le ZSU 23/04 est un système complet sur un chassis de char lourd avec affut stabilisé. Il peut envoyer du plomb sans bouger d'un centimètre. Ce n'est pas un bricolage comme un bitube installé sur un pick-up

[DeeJay]

Ouiiiii!!!! ... le ZSU24-4 Shilka ... Walid est (était? ) AUSSI pilote de Shilka! :

[Dédale]

Sauf que c'est un tunguska là, je crois.

[zebul'eau]

J'opte également pour un tournage, sinon le truc aurait été un minimum bâché non ? Parce que des canons à la vue de tous, par les temps qui courent, ça peut en faire paniquer une tripotée

Non ça n'a pas de sens.
Pourquoi un véhicule de cinéma ferait moins paniquer qu'un authentique, surtout si les gens ne savent pas que c'est du cinéma ????

[Milos]

Sauf que c'est un tunguska là, je crois.

Le Tunguska est équipé de deux canons (30mm) et de missiles

[DeeJay]

Sauf que c'est un tunguska là, je crois.

Bien vu! (le radar) ... et le châssis. Mais je ne reconnais pas bien la tourelle "sans" les tubes.

Décidément! ... il sait tout faire ce sacré Walid!

[Milos]

Bien vu! (le radar) ... et le châssis. Mais je ne reconnais pas bien la tourelle "sans" les tubes.

Le premier est bien un Shilka armé "uniquement" de 4 canons de 23 mm. Une version polonaise était équipée de 4 missiles Grom (si mes souvenirs sont bons).
Le deuxième est bien un Tunguska (successeur du Shilka). Le radar est différent, la tourelle aussi, mais il me semble qu'il a le même chassis.

Il faudrait demander au spécialiste Walid