Syrie , survol d'une frégate aquitaine

[Milos]

D'un autre côté, quand on connait notre gouvernement/commandement, même si un de nos bateaux se faisait couler, on ne broncherait pas. Il y aurait des protestations, des gonflements de torse, voire même on enverrait les avions bombarder un camp d'entrainement vide (remember Baalbek), mais c'est tout. Ils l'ont fait car ils savaient qu'ils ne risquaient rien du tout.

[Deltafan]

Le dernier tweet du "très équilibré" Donald Trump au "très humaniste" Vladimir Poutine sur le sujet :

http://www.lalibre.be/actu/internationa ... fa6b4dbf3a


Edit : d'après BFM TV, il a fait, par la suite, un tweet plus nuancé...

[Dédale]

Je me trompe ou le raid sur Baalbek était supposé dézinguer des vrais gens ? Et si il a foiré c'est à cause de la trahison de je ne sais plus quel haut fonctionnaire ou politicien ?

[Matt]

Je ne m inquiètes pas sur la SITAC du bateau qui a du les voir venir depuis un bail ...
La preuve ils ont eu le temps de faire une vidéo...

Tu as un lien pour la vidéo ?


Et pour ceux qui connaissent bien les bateaux, pouvez-vous dire avec la photo qu'on voit ici si le Su-24 passe devant/derrière/à la verticale de la frégate ?

[tanguy1991]

Je ne m inquiètes pas sur la SITAC du bateau qui a du les voir venir depuis un bail ...
La preuve ils ont eu le temps de faire une vidéo...

Et pour ceux qui connaissent bien les bateaux, pouvez-vous dire avec la photo qu'on voit ici si le Su-24 passe devant/derrière/à la verticale de la frégate ?

Pour moi, la ça passe de l'arrière tribord vers l'avant babord. A voir combien de passe ont été faites et si toutes dans le même sens. Pas oublié que la photo présenté est celle du passage sur le DD de l'us navy.

[Ghostrider]

Autant pour moi pour la video , je croyais que la photo en était tiré.
Mais pour avoir vecu la meme chose IRL , 2 chasseurs tu les vois arriver , surtout si les bateaux partagent leur sitac (ce qui se fait tres bien)

Ne pas se faire voir et surprendre c est le meilleur moyen pour se prendre un missile....
si tu es vu de loin il y a moins d ambiguïté et tu peux te permettre ce genre de choses.
ca évite qu un missile parte en auto défensif depuis un bateau US comme ca c est déjà fait .

Quand on va arroser la Syrie (car on n a plus vraiment le choix de ne pas le faire, si on ne le fait pas on laisse le moyen orient aux russes et a l iran ) je pense qu on va avoir une très bonne esco AIR AIR lancée depuis un PA US et les bases de méditerranées pour protéger la flotte ..
Autre trucs rigolo qui va mettre la Turqie dans le vent c est que si un bateau de l OTAN se fait tirer par un Russe, la Turquie va être obligé par le traité de tirer sur le copain Vladimir ....

Donc on va arroser des objectifs milis en syrie , et les russes vont hurler bien fort mais ne rien faire , car poutine ne comrpends que les luttes de pouvoirs et pour le moment il est persuadé qu il a des caramel mous en face de lui comme par le passé

[Milos]

Je me trompe ou le raid sur Baalbek était supposé dézinguer des vrais gens ? Et si il a foiré c'est à cause de la trahison de je ne sais plus quel haut fonctionnaire ou politicien ?

Non, tu ne trompes pas. Pour venger les 58 morts du Drakkar, on a envoyé les Super-Etendards bombarder un camp d'entrainement. Un de nos courageux cerveaux musclés a du prévenir les interessés qui ne sont pas restés à attendre. Il y a eu un seul mort, un berger et quelques moutons qui avaient eu la mauvaise idée de se trouver au mauvais endroit au mauvais moment. Mais de terroristes (ou assimilés), point.
Ca n'a pas empéché les huiles de perorer.

[jojo]

Il y a une convention internationale sur le survol de bâtiments étrangers
Normalement tu ne passes ni verticale ni sur l avant , sinon c est considéré comme une action d attaque et donc pourrait etre traité en tant que tel.
Je ne m inquiètes pas sur la SITAC du bateau qui a du les voir venir depuis un bail ...
La preuve ils ont eu le temps de faire une vidéo....
Mais un jour ca finira mal surtout si on frappe des cibles au sol dans le meme créneau ..

Tu ne fais pas la verticale en dessous d'un certain plancher

Parmi les "politesses" aussi, lorsque le Vikra avait transité depuis son chantier Russe pour être livré à l'Inde, un P-3 OTAN avait largué un "pattern" de bouées acoustiques pour enregistrer sa signature

Disons que pour l'instant les Russes jouent aux "Cowboys"
Mais ce ne sont pas les seuls, donc si tout le monde se mettait à devenir "soupe au lait", ça deviendrait vite "règlement de compte à OK Corral"

[Ghostrider]

oui jojo car au FL 350 ca compte pas

[ergo]

Au mon dieu ... encore une info qui n'aurait pas du fuiter ...

Des passes "d'intimidation" comme celle-ci, les russes en font .. presque toute les semaines. Encore plus en Syrie.
Histoire de rappeler qu'ils sont là, qu'ils savent où nous sommes, et puis si au passage on pourrait par mégarde activer notre radar en mode guerre ca les arrangerai bien, c'est qu'ils le découvre encore notre Herakles 3D tout neuf !

Vous inquiétez pas les équipages savent très bien ce qu'il faut faire, et si on avait du a chaque fois descendre les russes ...

Là y'a un type qui a trouvé bon d'ajouter de l'huile sur le feu, en balançant l'info maintenant ...

[tanguy1991]

Au mon dieu ... encore une info qui n'aurait pas du fuiter ...

Des passes "d'intimidation" comme celle-ci, les russes en font .. presque toute les semaines. Encore plus en Syrie.
Histoire de rappeler qu'ils sont là, qu'ils savent où nous sommes, et puis si au passage on pourrait par mégarde activer notre radar en mode guerre ca les arrangerai bien, c'est qu'ils le découvre encore notre Herakles 3D tout neuf !

Vous inquiétez pas les équipages savent très bien ce qu'il faut faire, et si on avait du a chaque fois descendre les russes ...

Là y'a un type qui a trouvé bon d'ajouter de l'huile sur le feu, en balançant l'info maintenant ...

C'est bien ce que je disais plus haut oui...

[garance]

Il y a une convention internationale sur le survol de bâtiments étrangers
Normalement tu ne passes ni verticale ni sur l avant , sinon c est considéré comme une action d attaque et donc pourrait etre traité en tant que tel.
Je ne m inquiètes pas sur la SITAC du bateau qui a du les voir venir depuis un bail ...
La preuve ils ont eu le temps de faire une vidéo....
Mais un jour ca finira mal surtout si on frappe des cibles au sol dans le meme créneau ..

Les Russes rappellent le modus operandi sur les frappes en Syrie qui ne cibleraient pas Daesh avant tout tir ils doivent être prévenus (et inversement).

Le fait que l'Aquitaine ait été survolée nous rappelle aussi que contrairement aux Rafale basés en Jordanie la FREMM navigue dans les eaux internationales; elle tire sur n'importe quel objectif désigné par l'autorité supérieure sans compte à rendre sauf en informer qui de droit.

Pour les Rafale basés en Jordanie il semble que le royaume hachémite a son mot à dire quant à la nature de l'objectif ... en clair ce ne serait pas la même chose de viser un aérodrome syrien que de tirer sur une position des barbus à partir d'avions basés à l'étranger. Un bâtiment en mer s’affranchit de ces règles d'où l'utilité entre autre du MDCN ou du p-a

[Ghostrider]

je complète : surtout si on tire des cibles syriennes dans le même créneau...(le contexte change tout)
Les ROE vont certainement être un poil différentes dans les jours qui vont suivre les frappes.
C est la que le risque sera élevé de faire des passages de ce style ....( enfin si la CAP n est pas venu leur dire "bonjour" avant )

[JV69_BADA]

.

[Deltafan]

L'ambassadeur de Russie au Liban a déclaré, que, outre les missiles eux-mêmes, les Russes attaqueraient les sites de lancement des éventuels missiles qui seraient tirés contre la Syrie...

https://www.mediapart.fr/journal/intern ... nglet=full

[TooCool_12f]

c'est plutôt logique, après tout, la syrie étant leur allié, ils sont là pour les défendre aussi

[jojo]

Donc à mon sens, juste une nouvelle "à sensation", les deux Su devaient être bien visibles, le 24 surement avec un pod éléctronique et le 30/35 à une altitude suffisante pour se faire capter par n'importe quel micro ondes à 300km de distance, leur but étant de faire de la politique à la maverick et au cas où ramasser des DATA's si un matelot aurait oublié par inadvertance d'appuyer sur le bouton OFF .

C'est un peu ce que tout le monde dit dans le sujet depuis le début

[jojo]

Des rumeurs de Su-34 patrouillant avec des missiles anti-navires Kh-35U (AS-20 Kayak pour l'OTAN)

https://theaviationist.com/2018/04/11/s ... ian-coast/

[Poliakov]

Oui dangereuse très dangereuse montée en pression pour le coup et je connaît quelques gars qui ne doivent pas être très rassuré. Car même si les avions ont étaient détectés mais délibérément laissé faire leur mission ce doit pas être très rassurant pour le petit matelot/cuisiner du bord ... de se faire survoler et juste après voir une telle montée en pression, les nuit doivent être courtes, les discussions et rumeurs doivent aller de bon trains, je ressent très bien la tension qu'il doit y avoir dans les bateaux connaissant l'effet que font les rumeurs sur un bâtiments.
J'espère que ça va vite redescendre.

[Worg]

Admettons qu'un Su-34 lançe un missile sur une fregate, que se passerait-il ensuite ?

Macron se cachera surement en dessous de son bureau, mais pour Trump ça sera l'occassion...

[jojo]

Admettons qu'un Su-34 lançe un missile sur une fregate, que se passerait-il ensuite ?

Macron se cachera surement en dessous de son bureau, mais pour Trump ça sera l'occassion...

Frappe de Scalp sur la base aérienne Russe en Syrie, histoire de voir si leur SAM sont si bons que ça
Et c'est pas si loin la Syrie, au besoin ça peut partir directement de Saint-Dizier
Déploiement de FDA (Aster 30) sur zone, histoire de dissuader les avion Russes de faire du survol maritime.

Non mais sans blague, attaquer un bâtiment de guerre Français dans les eaux internationales vous croyez que c'est de la rigolade sans conséquence pour un autre État ?
Ce serait une déclaration de guerre à une autre puissance nucléaire.

Pour le survol de la frégate, d'un point de vue militaire c'est "business as usual". Ce n'est pas parce que certains médias découvrent que c'est plus grave.
Les destroyers Américains ont été survolés, ça n'a pas déclenché la 3ème Guerre Mondiale, il n'y a pas de raison que ce soit différent avec une frégate Française.

[tanguy1991]

Admettons qu'un Su-34 lançe un missile sur une fregate, que se passerait-il ensuite ?

Macron se cachera surement en dessous de son bureau, mais pour Trump ça sera l'occassion...

On parle d'une déclaration de guerre la. Je ne sais pas si les gens se rendent bien compte. On ne coule pas un navire comme ça sur un coup de tête sans en assumer les conséquence. Une telle agression envers un pays de l'otan ne passerai jamais.

[ergo]

Maiiiis oui bien sur que notre poletron de gouvernement laisserai sans réponse l'attaque (destruction ?) d'un batiment de guerre en eau international.

Qu'est ce qui faut pas entendre .... (et lire)

Ne rien faire sera la plus belle preuve d'impuissance de notre pays, et pour le coup ... soit on accepte de perdre ensuite la quasi totalité des matériels et troupes sur place, soit on rapatrie tout chez nous et on sort plus de France.
Bref, comme jojo, les conséquences seraient ... doivent être rapide et direct.

Et on compte même pas qu'une tel attaque déclencherai de-facto l'article 5 de la charte du traité de l'OTAN.

Bref, même si c'est une attaque "conventionnel" (non nuke) la déferlante en réponse est clairement pas envié par la Russie.

[Worg]

Je me doute bien qu'il y aurait déclaration de guerre dans se cas. Certe pour la Russie ça ne serait pas favorable.
Mais n'oublions pas qui au "commande" tout en haut.
A ce stade LE truc de trop et ça peut aller très vite.
Que se soit une Fregate Française Américaine ou autre c'est pareil.
Il n'ont pas déployé autant de matos pour faire jolie.
Russe et Américains n'attendent qu'une excuse ou une "erreur" pour commençer les hostilités.
Après ça ne reste que mon avis, rien de plus.

[DeeJay]

Un nouveau coup de Poker pour no't copain Boris.
Le prob c'est qu'il est p'tet tombé sur plus couillu, ou simplement plus "con" que lui.

Frappe de Scalp sur la base aérienne Russe en Syrie, histoire de voir si leur SAM sont si bons que ça

Je les imagines bien tendues là quand même. Faudrait pas qu'ils se prennent un bid avec leurs systèmes qui sont probablement très bon ... ou sur le papier pour le moins. Mais ... sont-ils prêts pour une réaction full scale en réel sur du missile de croisière (?) Si ils n'arrivent pas à faire face, il y a des clients qui vont téléphoner au service clientèle avec quelques questions. Apres, si ca se passe bien pour eux => Obtention du label Combat Proven.

Je pense que Boris doit être un poil tendu et sévèrement remonté vis à vis de son copain Bachar qui, ("si" les attaques sont chimique avérés) , lui aura probablement bien chié dans les bottes. ou pas (?)

Mais n'oublions pas qui au "commande" tout en haut.

Théorie du complot, chemtrails toussa toussa.

Russe et Américains n'attendent qu'une excuse ou une "erreur" pour commençer les hostilités.

Negatif. Ils espèrent surtout que l'autre ne fera pas la boulette qui les obligera à répondre. Et c'est vrai des deux cotés.