[Topic Unique] Lockheed Martin F-35

[eutoposWildcat]

Et la comm aussi, pour expliquer pourquoi ce "helicopter destroyer" (je jure que je l'invente pas, pour ceux qui savaient pas) emporterait finalement des avions de combat.

[jojo]

Il paraît que dans la constitution Japonaise ils n'ont pas le droit d'avoir de porte-avions.

Ne rions pas trop, officiellement le Kuznetsov n'est pas un porte-avions non plus (sinon pas le droit d'aller en Mer Noire).

[ironclaude]

Il y avait eu la même "dialectique" pour les 3 porte-avions Anglais classe Invincible, baptisés au début "trough deck cruisers" pour tromper l'ennemi (dans ce cas, le Parlement, bien que je me demande si beaucoup de députés avaient vraiment été dupes...)

[TooCool_12f]

dupes non, mais ils sauvaient la face, pouvaint voter pour tout en disant qu'ils étaient "contre les PA"

[ironclaude]

Eh ben voila, ils ont donc fait des émules ailleurs...

[ironclaude]

Le japon et la Corée du sud pourraient être intéressé par le F-35 B pour leur marines respectives
qui utilisent

La classe Izumo pour le japon
La classe Dokdo-class pour la Corée

Le navire coréen me semble cependant sous-dimensionné

https://www.defensenews.com/global/asia ... -fighters/

https://en.wikipedia.org/wiki/Izumo-cla ... _destroyer
https://en.wikipedia.org/wiki/Dokdo-cla ... sault_ship

La aussi :
http://www.opex360.com/2017/12/27/coree ... ons-f-35b/

[warbird2000]

Pour la première fois des F-35 B du VMFA 211 seront déployés sur un navire us, l'Essex

https://www.marinecorpstimes.com/news/y ... -13th-meu/

[warbird2000]

Extrait du numéro de février de combat aircraft

there is a huge success story to tell in the F-35C’s Delta Flight Path.
This builds upon previous advances in technology,
designed to simplify the process of landing aboard the carrier.
‘Delta Flight Path makes the F-35C considerably easier to land aboard the carrier

The jet knows theship’s speed and the wind speed over
the deck. The pilot still flies the lineup,
but the jet is assisting you with the
glideslope corrections

En résumé, l'appontage avec un F-35 C est très assisté

[warbird2000]

La dispo du F-35 reste médiocre

Depuis 2014, elle est toujours de 50 %

https://www.bloomberg.com/news/articles ... tagon-told

[OPIT]

Le nouveau rapport du DOT&E.

[PePe]

La dispo du F-35 reste médiocre

Depuis 2014, elle est toujours de 50 %

https://www.bloomberg.com/news/articles ... tagon-told

Certes. Si on compare avec des appareils "matures et vachement mieux pensés/conçus/développés", la différence ne saute pas immédiatement aux yeux, pourtant :

Par rapport à 2015, les taux de disponibilité des avions de combat de l’Armée de l’Air et de la Marine nationale ont globalement progressé. Celui des Rafale M F3, engagés dans l’opération Chammal à deux reprises en 2016, est passé de 53,6% à 56,6%.

Et la tendance est la même pour ceux de l’armée de l’Air (Rafale B et C), avec une progression de 48,50 à 49,30%. Même chose pour les 71 Mirage 2000D (35,20 contre 32,90), les 28 Mirage 2000-5 (44,20 contre 39,10%) et les 7 Mirage 2000B (49,90 contre 46,60%). Pour la plupart, ces appareils ont engagés dans plusieurs opérations en 2016, dont Chammal, Barkhane (Sahel) et Baltic Air Policing.

Article de mars 2017.


Je ne trouve pas choquant qu'un avion en fin de développement initial soit aussi dispo qu'un avion mature comme le Rafale ou les 2000.

[jojo]

La dispo du F-35 reste médiocre

Depuis 2014, elle est toujours de 50 %

https://www.bloomberg.com/news/articles ... tagon-told

Certes. Si on compare avec des appareils "matures et vachement mieux pensés/conçus/développés", la différence ne saute pas immédiatement aux yeux, pourtant :

Par rapport à 2015, les taux de disponibilité des avions de combat de l’Armée de l’Air et de la Marine nationale ont globalement progressé. Celui des Rafale M F3, engagés dans l’opération Chammal à deux reprises en 2016, est passé de 53,6% à 56,6%.

Et la tendance est la même pour ceux de l’armée de l’Air (Rafale B et C), avec une progression de 48,50 à 49,30%. Même chose pour les 71 Mirage 2000D (35,20 contre 32,90), les 28 Mirage 2000-5 (44,20 contre 39,10%) et les 7 Mirage 2000B (49,90 contre 46,60%). Pour la plupart, ces appareils ont engagés dans plusieurs opérations en 2016, dont Chammal, Barkhane (Sahel) et Baltic Air Policing.

Article de mars 2017.


Je ne trouve pas choquant qu'un avion en fin de développement initial soit aussi dispo qu'un avion mature comme le Rafale ou les 2000.

Le taux dispo des Mirage 2000 et Rafale en métropole est pilotée, ça ne dépend que des moyens qu'on veut bien y mettre. En opération c'est >90%.

Ceci étant dit, c'est peut-être pareil pour le F-35 actuellement
Il faudra comparer lorsqu'il sera engagé sur un théâtre ou sur un PA.

[warbird2000]

Le nouveau rapport du DOT&E.

Merci beaucoup

Confirmé que la dispo ne s'améliore pas depuis 2014

Overall fleet-wide monthly availability rates remain around
50 percent, a condition that has existed with no significant
improvement since October 2014, despite the increasing
number of new aircraft. One notable trend is an increase
in the percentage of the fleet that cannot fly while awaiting
replacement parts – indicated by the Not Mission Capable
due to Supply rate.

A la décharge du F-35, il semble que cela soit du à un problème de disponibilité de pièces de rechanges.
Mais avec toutes les modif que les avions en service doivent subir, cela ne doit pas être évident

[jojo]

Discrète livraison (hier) du premier F-35B à la Marina Militare, il sort de l'usine d'assemblage Italienne.
https://theaviationist.com/2018/01/25/t ... nse-today/

[PePe]

La dispo du F-35 reste médiocre

Depuis 2014, elle est toujours de 50 %

https://www.bloomberg.com/news/articles ... tagon-told

Certes. Si on compare avec des appareils "matures et vachement mieux pensés/conçus/développés", la différence ne saute pas immédiatement aux yeux, pourtant :

Par rapport à 2015, les taux de disponibilité des avions de combat de l’Armée de l’Air et de la Marine nationale ont globalement progressé. Celui des Rafale M F3, engagés dans l’opération Chammal à deux reprises en 2016, est passé de 53,6% à 56,6%.

Et la tendance est la même pour ceux de l’armée de l’Air (Rafale B et C), avec une progression de 48,50 à 49,30%. Même chose pour les 71 Mirage 2000D (35,20 contre 32,90), les 28 Mirage 2000-5 (44,20 contre 39,10%) et les 7 Mirage 2000B (49,90 contre 46,60%). Pour la plupart, ces appareils ont engagés dans plusieurs opérations en 2016, dont Chammal, Barkhane (Sahel) et Baltic Air Policing.

Article de mars 2017.


Je ne trouve pas choquant qu'un avion en fin de développement initial soit aussi dispo qu'un avion mature comme le Rafale ou les 2000.

Le taux dispo des Mirage 2000 et Rafale est en métropole est pilotée, ça ne dépend que des moyens qu'on veut bien y mettre. En opération c'est >90%.

Ceci étant dit, c'est peut-être pareil pour le F-35 actuellement
Il faudra comparer lorsqu'il sera engagé sur un théâtre ou sur un PA.

Exactement.

Si on veut comparer, il faut le faire avec les chiffres de métropole. Ou alors il faut prendre les chiffres des F-35 en OPEX.

[warbird2000]

Discrète livraison (hier) du premier F-35B à la Marina Militare, il sort de l'usine d'assemblage Italienne.
https://theaviationist.com/2018/01/25/t ... nse-today/

Et cela ou LM fait fort.
Aucun constructeur ne pouvait offrir une chaine de montage pour un avion classique et un avion à décollage vertical.

[ironclaude]

Reste plus qu'à couler la dalle de béton sur le pont du PH Italien pour qu'ils puissent l'embarquer...

[warbird2000]

Reste plus qu'à couler la dalle de béton sur le pont du PH Italien pour qu'ils puissent l'embarquer...

IronClaude cela fait une éternité que ce problème est résolu par la pose d'un revêtement

Par contre le F-35 B génère un problèmes inattendu comme les pneumatiques qui ne durent pas plus de 10 h.
Je doute aussi qu'un machin aussi sophistiqué fonctionne correctement à partir d'un porte-hélicoptère.

Déjà la dispo sur une basse terrestre est de l'ordre de 30 %

[Valkyrie]

C'est du à quoi le problème des pneus ? La chaleur du flux ?

[OPIT]

C'est du à quoi le problème des pneus ? La chaleur du flux ?

Le rapport explique qu'ils doivent à la fois tenir la charge lors des atterrissages classiques et être assez souples pour servir de coussin amortisseur lors des atterrissages verticaux, le tout avec un devis de masse contraint. Concilier ces trois paramètres conduit à utiliser des pneus dont la durée de vie est réduite.

[ironclaude]

Reste plus qu'à couler la dalle de béton sur le pont du PH Italien pour qu'ils puissent l'embarquer...

...
IronClaude cela fait une éternité que ce problème est résolu par la pose d'un revêtement
...

Oui, je sais, j'ai caricaturé . Ce revêtement a été développe et appliqué d'abord sur une partie du pont de certains LPH ou JHD US. c'est bien une couche d'une espèce de ciment réfractaire, d'où ma "dalle de béton". Il est prévu aussi sur les PA Anglais. Mais je ne sais pas si le PA Italien l'a déjà reçu.

[PePe]

Si je ne me trompe pas, les italiens sont les seuls avec les US à avoir commandé des F-35A et des F-35B ?

Pour ce qui est des pneus du -B... effectivement ce serait ballot qu'ils ne durent que 10 heures. Le train du Harrier, pour encaisser les atterrissages verticaux, était quand même très costaud et assez spécifique avec ces grosses roues centrales.

[OPIT]

Pour ce qui est des pneus du -B... effectivement ce serait ballot qu'ils ne durent que 10 heures.

Pas 10 heures, c'est 10 atterrissages.

[yoann_q]

le f-35a est déployé au japon sans sans renforçateurs de signature radar, quelques photos ici, https://theaviationist.com/category/mil ... tion/f-35/
ils ne sont finalement pas si loin que cela des frontières chinoises les enregistrement radars vont pleuvoir :-)
après ils semblent lisses mais celà n’empêche pas qu'ils peuvent être équipé pour renforcer électroniquement

[ironclaude]

Pour ce qui est des pneus du -B... effectivement ce serait ballot qu'ils ne durent que 10 heures.

Pas 10 heures, c'est 10 atterrissages.

Ah oui c'est encore mieux