Mirage III pakistanais
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Topic author - Dieu vivant
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Mirage III pakistanais
#1Si vous êtes fan de mirage III
AFM de november 2017 publie un article sur le grand entretien \ reconditionnement de ces avions
La cellule de ces avions est donnée pour 8000 heures de vol mais
le gros problème ce sont les ailes qui sont limitées à 2250 heures.
Il faut donc récupérer des ailes de mirages Lybiens, libanais ou espagnols.
Ou alors procéder à la réparation des fissures trouvées dans les ailes
AFM de november 2017 publie un article sur le grand entretien \ reconditionnement de ces avions
La cellule de ces avions est donnée pour 8000 heures de vol mais
le gros problème ce sont les ailes qui sont limitées à 2250 heures.
Il faut donc récupérer des ailes de mirages Lybiens, libanais ou espagnols.
Ou alors procéder à la réparation des fissures trouvées dans les ailes
Re: Mirage III pakistanais
#2Merci pour l'info. Un sujet très intéressant.
Je présume que dans ce numéro
http://www.airforcesmonthly.com/the-mag ... sueID=7077
il s'agit de cet article :
Je présume que dans ce numéro
http://www.airforcesmonthly.com/the-mag ... sueID=7077
il s'agit de cet article :
Mon problème serait d'en récupérer un dans le Var, à moins qu'ils le vendent à la librairie de Grand Var Est. Sinon, les aéroports de Nice ou Marignane, c'est loin...INTEL REPORT: Masters of Mirage maintenance
Alan Warnes goes behind the scenes at the Mirage Rebuild Factory at Pakistan Aeronautical Complex Kamra.
Re: Mirage III pakistanais
#3Jusqu'en 2015 je le trouvais sans problème à Grand Var (depuis j'ai bougé).
Pas de raison que ça ait changé...
http://www.grandvar.com/boutique/quartier-latin/
Pas de raison que ça ait changé...
http://www.grandvar.com/boutique/quartier-latin/
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Re: Mirage III pakistanais
#4C'est bien le numéro de november 2017
NTEL REPORT: Masters of Mirage maintenance
Alan Warnes goes behind the scenes at the Mirage Rebuild Factory at Pakistan Aeronautical Complex Kamra.
NTEL REPORT: Masters of Mirage maintenance
Alan Warnes goes behind the scenes at the Mirage Rebuild Factory at Pakistan Aeronautical Complex Kamra.
Re: Mirage III pakistanais
#5OK, merci. Ca devrait donc le faire.jojo a écrit :Jusqu'en 2015 je le trouvais sans problème à Grand Var (depuis j'ai bougé).
Pas de raison que ça ait changé...
http://www.grandvar.com/boutique/quartier-latin/
Re: Mirage III pakistanais
#7Est-ce un représentant de la démocrate et populaire Chine qui se trouve en place arrière de cet appareil d'origine impérialiste ?
Dans l'affirmative, qu'y fait-il ?
Dans l'affirmative, qu'y fait-il ?
Re: Mirage III pakistanais
#8Ben ils sont copains comme cochons les Pakistanais et les Chinois, l'ennemi de mon ennemi est mon amis et tout ça...Deltafan a écrit :Est-ce un représentant de la démocrate et populaire Chine qui se trouve en place arrière de cet appareil d'origine impérialiste ?
Dans l'affirmative, qu'y fait-il ?
Il y a une production sous licence du JF-17 d'origine Chinoise au Pakistan. Ça ne me choque pas de voir des pilotes Chinois trainer là bas et faire de la place arrière en Mirage III...warbird mythique !
Question pour ceux qui savent:
C'est pas emmerdant la barbe avec le masque à oxygène ?
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Re: Mirage III pakistanais
#9jojo a écrit : ...
C'est pas emmerdant la barbe avec le masque à oxygène ?
Et c'est pas gênant le turban pour enfiler le casque ?
Re: Mirage III pakistanais
#10Exercice aérien conjoint Shaheen VIDeltafan a écrit :Est-ce un représentant de la démocrate et populaire Chine qui se trouve en place arrière de cet appareil d'origine impérialiste ?
Dans l'affirmative, qu'y fait-il ?
Henri K.
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Re: Mirage III pakistanais
#12Damned ! Mais alors, les Chinois connaissent tous les secrets du Mirage III maintenant... On est mal.
Re: Mirage III pakistanais
#13Pour info, un autre article (9 pages) ce mois-ci dans le magazine Avions de combat, sur les 50 ans du Mirage III au Pakistan. L'auteur, Alan Warnes, est le même que celui d'Airforces Monthly du mois de novembre 2017.
Re: Mirage III pakistanais
#14Les pilotes Sikhs ont des filets pour leurs barbes bien plus longues et pareils pour les cheveuxjojo a écrit :Deltafan a écrit :Est-ce un représentant de la démocrate et populaire Chine qui se trouve en place arrière de cet appareil d'origine impérialiste ?
Dans l'affirmative, qu'y fait-il ?
Question pour ceux qui savent:
C'est pas emmerdant la barbe avec le masque à oxygène ?
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Re: Mirage III pakistanais
#15Les Pakistanais ont acquis, neufs ou d'occase, en état de vol ou comme stock de rechanges , un total de 300 Mirage de tous poils !Deltafan a écrit : Pour info, un autre article (9 pages) ce mois-ci dans le magazine Avions de combat, sur les 50 ans du Mirage III au Pakistan. L'auteur, Alan Warnes, est le même que celui d'Airforces Monthly du mois de novembre 2017.
Si j'ai bien compris, une soixantaine de Mirage d'occase ont été transformés / reconstruits aux derniers standard "Rose", et ils ont aussi encore des Mirage "d'origine" en état de vol. Bref, ils en ont encore un paquet en service...
Re: Mirage III pakistanais
#16Si j'ai bien compté dans le tableau de l'article
-284 ont été commandés neufs ou d'occaz (135 en France, 76 en Libye, 50 en Australie, 13 en Espagne et 10 au Liban), répartis en 195 utilisés en vol (ceux acquis en France, Australie et Liban) et 89 pour pièces (ceux achetés en Libye et en Espagne).
sur les 195 utilisés en vol, 70 ont fait l'objet d'une modernisation ROSE (Retrofit Of Strike Element), répartis de la façon suivante :
-37 ont été modernisés ROSE I (5 III commandés neufs en France et 32 III commandés d'occaz en Australie)
-19 ont été modernisés ROSE II (M 5 d'occaz ex-AA)
-14 ont été modernisés ROSE III (M 5 d'occaz ex-AA itou).
Sur la totalité de 11 squadrons dans lesquels ils ont servi, les Mirage delta sont encore en service au sein de 7, dont 6 spécialisés attaque (5 air-sol et 1 air-mer) et 1 spécialisé DA (celui sur ROSE I). L'article n'indique malheureusement pas combien exactement des 195 initiaux volent encore (on sait, par exemple, qu'il ne reste plus qu'un seul III EP en vol sur la toute première commande de 18)
-284 ont été commandés neufs ou d'occaz (135 en France, 76 en Libye, 50 en Australie, 13 en Espagne et 10 au Liban), répartis en 195 utilisés en vol (ceux acquis en France, Australie et Liban) et 89 pour pièces (ceux achetés en Libye et en Espagne).
sur les 195 utilisés en vol, 70 ont fait l'objet d'une modernisation ROSE (Retrofit Of Strike Element), répartis de la façon suivante :
-37 ont été modernisés ROSE I (5 III commandés neufs en France et 32 III commandés d'occaz en Australie)
-19 ont été modernisés ROSE II (M 5 d'occaz ex-AA)
-14 ont été modernisés ROSE III (M 5 d'occaz ex-AA itou).
Sur la totalité de 11 squadrons dans lesquels ils ont servi, les Mirage delta sont encore en service au sein de 7, dont 6 spécialisés attaque (5 air-sol et 1 air-mer) et 1 spécialisé DA (celui sur ROSE I). L'article n'indique malheureusement pas combien exactement des 195 initiaux volent encore (on sait, par exemple, qu'il ne reste plus qu'un seul III EP en vol sur la toute première commande de 18)
Re: Mirage III pakistanais
#17Trouvé ça sur un autre site frenchy :
https://www.msn.com/fr-fr/video/actuali ... vi-AAwuA3y
On aperçoit quelques uns de ces vénérables guerriers en vol ou au sol.
Bon, deux-trois affirmations des sous-titres sont quelque peu "aléatoires", mais sur le plan des images, c'est sympa, trouve-je.
https://www.msn.com/fr-fr/video/actuali ... vi-AAwuA3y
On aperçoit quelques uns de ces vénérables guerriers en vol ou au sol.
Bon, deux-trois affirmations des sous-titres sont quelque peu "aléatoires", mais sur le plan des images, c'est sympa, trouve-je.
Re: Mirage III pakistanais
#19Effectivement, vidéo sympa! MerciDeltafan a écrit :Trouvé ça sur un autre site frenchy :
https://www.msn.com/fr-fr/video/actuali ... vi-AAwuA3y
On aperçoit quelques uns de ces vénérables guerriers en vol ou au sol.
Bon, deux-trois affirmations des sous-titres sont quelque peu "aléatoires", mais sur le plan des images, c'est sympa, trouve-je.
Les aviateurs pakistanais doivent connaître le Mirage plus que dans le détail... avec la "Passion Mirage" dans le cœur!
Je me souviens des vols à partir de Mérignac de Mirage modernisés (ex-AA je pense) destinés au Pakistan.
D'ailleurs, un d'entre eux s'était écrasé en 2000 pas très loin de l'aéroport. Je me souviens de la colonne de fumée très épaisse visible depuis le centre commercial!
Re: Mirage III pakistanais
#20Sur les premiers appareils livrés par la France, logiquement oui.Worg a écrit :Ce sont des pilotes Français qui ont formés les Pakistanais ?
Ensuite, et au fur et à mesure du temps, ce sont certainement les premiers pilotes pakistanais formés par les Français qui ont formé les autres pilotes pakistanais sur avions type Mirage delta.
En revanche, s'agissant des avions d'occasion achetés à l'Australie, à la Libye, à l'Espagne et au Liban, il n'y a probablement pas eu besoin d'une formation de la part des pays vendeurs (surtout dans le cas des avions libyens et espagnols, achetés uniquement pour les pièces détachées), puisque celle-ci avait déjà été faite par les Français sur les appareils neufs vendus par ces derniers. Mais peut-être y a-t-il eu une formation minimale sur des équipements spécifiques à ces versions d'occasion ne provenant pas de France.
Re: Mirage III pakistanais
#21Huum je me demande combien ce négocie une telle formation. C'est sûrement inclus dans l'achat complet, en sais rien en faite.
Je me souvient au Tchad lors d'échanges militaires Français- Armée Tchadienne.... 6 ou 7 "représentant était là"
L'un en débardeur, l'autre en tong tee-shirt, qu'est-ce qu'ont avait rit ce jour là mais bon c'est pas le sujet.
Merci pour la réponse Deltafan
Je me souvient au Tchad lors d'échanges militaires Français- Armée Tchadienne.... 6 ou 7 "représentant était là"
L'un en débardeur, l'autre en tong tee-shirt, qu'est-ce qu'ont avait rit ce jour là mais bon c'est pas le sujet.
Merci pour la réponse Deltafan
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Re: Mirage III pakistanais
#22Les Pakistanais ne sont pas des truffes en aviation, ils ont fait la formation de nombre de mécanos des Air Forces du Golfe, ainsi que de plein de pilotes, et ils ont aussi entretenu les avions pour eux, voire dans certains cas carrément envoyé des pilotes pour voler à leur place.Deltafan a écrit :Sur les premiers appareils livrés par la France, logiquement oui.Worg a écrit :Ce sont des pilotes Français qui ont formés les Pakistanais ?
Ensuite, et au fur et à mesure du temps, ce sont certainement les premiers pilotes pakistanais formés par les Français qui ont formé les autres pilotes pakistanais sur avions type Mirage delta.
...
En ce qui concerne les Mirage III, ce sont eux qui ont toutes les billes, comme les Israéliens avec le dérivé Kfir du Mirage
Re: Mirage III pakistanais
#23Je pense que les premiers que l'on forme sont les instructeurs.
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.
Mon pit
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.
Mon pit
Re: Mirage III pakistanais
#24En regardant ma doc, j'ai trouvé un article du Fana 478, de septembre 2009, indiquant que :
"pour former le noyau du futur groupe de pilotes instructeurs sur les avions delta, six furent sélectionnés pour aller s'entraîner en France" :
-Wing commander M.M.Alam ("as des as" pakistanais de la guerre de 1965 avec l'Inde et pilote de F-104)
-Squadron leader Khan Hakimullah (vétéran de la guerre de 1965 et pilote de F-104. Futur CEMAA)
-Squadron leader Feroz Farouq (vétéran de la guerre de 1965)
-Flight Lieutenant Manzour Arif (vétéran de la guerre de 1965 et pilote de F-104)
-Flight Lieutenant Rao Akhtar
-Flight Lieutenant Umar Farouq (vétéran de la guerre de 1965)
Ils débarquèrent à Paris à la fin de 1967.
Selon le Fana, il y a d'abord eu une formation sur les systèmes à Mont de Marsan, puis un entraînement au simulateur à Strasbourg et un retour à Mont de Marsan pour piloter les Mirage IIIDP sous le contrôle d'instructeurs français (à noter qu'un article d'Air Zone ne parle que d'une formation au sein de la 2ème escadre de Dijon Longvic). Ils furent lâchés après 3 à 5 vols en biplace. La plupart des sorties suivantes servirent à s'habituer aux caractéristiques de la voilure en delta. Ils apprirent aussi l'emploi du radar (connu de ceux qui avaient volé sur F-104).
Les six premiers avions furent convoyés au début de mars 1968.
Au Pakistan, la transformation sur les Mirage, par les instructeurs pakistanais, commença avec les stages C1 à C4. Ils eurent lieu en double commande avec les Mirage III DP. Ces vols furent suivis par deux ou trois vols solo au cours desquels l'élève était escorté par un instructeur dans un autre avion. Le véritable solo avait lieu ensuite, et l'élève pouvait alors explorer tout le domaine de vol. Suivait la formation à l'interception guidée par radar (ou à la reconnaissance avec les trois Mirage III RP). Les pilotes totalisèrent mensuellement une vingtaine d'heures de vol en exercices de combat aérien contre divers avions.
"pour former le noyau du futur groupe de pilotes instructeurs sur les avions delta, six furent sélectionnés pour aller s'entraîner en France" :
-Wing commander M.M.Alam ("as des as" pakistanais de la guerre de 1965 avec l'Inde et pilote de F-104)
-Squadron leader Khan Hakimullah (vétéran de la guerre de 1965 et pilote de F-104. Futur CEMAA)
-Squadron leader Feroz Farouq (vétéran de la guerre de 1965)
-Flight Lieutenant Manzour Arif (vétéran de la guerre de 1965 et pilote de F-104)
-Flight Lieutenant Rao Akhtar
-Flight Lieutenant Umar Farouq (vétéran de la guerre de 1965)
Ils débarquèrent à Paris à la fin de 1967.
Selon le Fana, il y a d'abord eu une formation sur les systèmes à Mont de Marsan, puis un entraînement au simulateur à Strasbourg et un retour à Mont de Marsan pour piloter les Mirage IIIDP sous le contrôle d'instructeurs français (à noter qu'un article d'Air Zone ne parle que d'une formation au sein de la 2ème escadre de Dijon Longvic). Ils furent lâchés après 3 à 5 vols en biplace. La plupart des sorties suivantes servirent à s'habituer aux caractéristiques de la voilure en delta. Ils apprirent aussi l'emploi du radar (connu de ceux qui avaient volé sur F-104).
Les six premiers avions furent convoyés au début de mars 1968.
Au Pakistan, la transformation sur les Mirage, par les instructeurs pakistanais, commença avec les stages C1 à C4. Ils eurent lieu en double commande avec les Mirage III DP. Ces vols furent suivis par deux ou trois vols solo au cours desquels l'élève était escorté par un instructeur dans un autre avion. Le véritable solo avait lieu ensuite, et l'élève pouvait alors explorer tout le domaine de vol. Suivait la formation à l'interception guidée par radar (ou à la reconnaissance avec les trois Mirage III RP). Les pilotes totalisèrent mensuellement une vingtaine d'heures de vol en exercices de combat aérien contre divers avions.
Re: Mirage III pakistanais
#25Passer du F-104 au Mirage III, j'aurais bien voulu avoir leur avis.
Pour sûr il devait trouver que ça manquait de poussée
Pour sûr il devait trouver que ça manquait de poussée