Incident de tir : Un Ka-52 arrose des journalistes russes

[Warlordimi]

Malheureusement oui, la preuve.

Sécurité levées: Ce ne sont que mes suppositions, mais oui, il a fait sa passe de tir sur la mauvaise cible. Donc il a levé la sécurité, pris sa visée et il a fait feux.

On peut s'interroger sur les procédures.
- les hélicos armés arrivent pour une passe de tir en survolant une zone avec des personnels.
- est-ce qu'il y avait un contrôleur au sol pour autoriser le tir ?
- d'après la vidéo le pilote semble tirer de manière autonome. Pourquoi la cible n'a pas été verrouillée par le tireur avec le système optronique ? Lui aurait sans doute pu remarquer sur son écran les personnels autour du camion.

Truc de chochottes occidentales les sécurités, dans la Mère Patrie, on a pas besoin de sécurité, l'Etat y pourvoit.

Bon, je déconne, mais à peine... c'est... la Russie.

Plus sérieusement, elles n'ont pas l'air de détonner toutes les roquettes ou la scène se passe tellement vite qu'on a pas eu le temps de voir?

[winterz]

Au vu de la vidéo montrant les dégâts au sol les roquettes étaient inertes.

Sinon oui on a l'impression que la visée saute au moment du tir sur un autre véhicule.

[jojo]

Vu la faible distance il devait y avoir au moins des restes dans les propulseurs.
Le camion a quand même plusieurs roues arrachées, et sur les ralentis on voit des boules de feux à l'impact.

Pour la visée ça ressemble à un réticule CCPI qui saute à cause de l'angle assez plat.

[kekelekou]

Heu, la vidéo montre bien le VTH, mais ce n'est le tireur qui s'occupe de l'armement dans un hélicoptère? Du coup, le réticule qu'on voit est-il bien celui de visée des roquettes?

[Skull Leader]

Y'a que moi que ca choque que la video du cockpit ait pu fuiter aussi tot ? Et en bonne qualité ?
Un truc pareil, j'imagine que l'helico a du etre verrouillé par les services militaires des qu'il a posé une roue au sol, non ?

Je pense tout comme Daube, déjà la fuite d'une telle information c'est vite classifiée et là dans la foulée de autres vidéos on a cette vision du HUD.
Où les Russes sont stupides ou alors ils ont merdé...

[jojo]

Heu, la vidéo montre bien le VTH, mais ce n'est le tireur qui s'occupe de l'armement dans un hélicoptère? Du coup, le réticule qu'on voit est-il bien celui de visée des roquettes?

Pour le tir des roquettes qui nécessitent de manœuvrer l'hélicoptère c'est bien le pilote qui s'en occupe. Pareil pour le canon.
Le tireur peut assister le pilote en verrouillant la cible avec les capteurs.

[jojo]

A moins que les systèmes russes soient vraiment très très différent des systèmes OTAN, pour moi, un tir d'un nombre impair de roquettes implique une couille dans le potage ...

En regardant plus attentivement la vidéo HUD, on voit en bas une indication qui passe de "C-8 20" à "C-8 10" après le tir.
Difficile de compter le nombre de roquettes vu la cadence de tir, mais on en voit partir plus de 3.

Donc cela ressemble bien à une salve complète de 10 roquettes S-8.

[Knell]

Non non on voit clairement la fumee de 3 departs. Pas plus et certainement pas 10

[Azrayen]

Par analogie avec le detot canon de certains appareils russes (qui compte par quart), on peut supposer que le décompte roquette est par moitié de pod.

[jojo]

D'après ce que j'ai trouvé, la S-8 est propulsée 0,7s.
Il faudrait faire une capture d'écran sur la vidéo HUD.
J'ai l'impression de voir plus de 3 roquettes qui partent.
Alors que je suis d'accord, sur la vidéo prise du sol on a l'impression de voir 3 roquettes qui partent et impactent.

[Oscarbob]

Deux autres vidéos :

https://www.google.be/url?sa=t&source=w ... _o05pgNU-Q

c'est quoi le truc à 40s qui ressemble vaguement à un treillis militaire ?

[OPIT]

Vu la faible distance il devait y avoir au moins des restes dans les propulseurs.

Ca brûle, ça n'explose pas comme un explosif classique.

[jojo]

Oui, et depuis j'ai trouvé une source qui indique 0,7s de combustion, ce qui invalide mon hypothèse.

Par contre je ne suis pas convaincu qu'elles soient inertes...

[OPIT]

Je ne suis pas convaincu qu'elles ne l'étaient pas. Ce qu'on voit me semble compatible avec l'impact de projectiles rapides. Pas d'onde de choc, pas de flammes/boule de feu, y compris pour celle(s) qui ricoche(nt) au sol quelques mètres avant la "cible" (mais vu qu'elles ricochent, tout est possible). Bref, je n'ai rien vu qui indique une explosion digne de ce nom.
Par ailleurs, avoir du personnel proche de l'axe de tir de munitions réelles me semble un peu "too much", même pour des russes. C'est déjà bien assez scabreux avec des munitions inertes.

[jojo]

Je n'ai jamais assisté à un tir réel de roquettes. Donc je ne sais pas à quoi ça ressemblerait à l'impact:

[Knell]

Non ça reste assez cohérent avec un impact de 68mm.
La grosse différence pour les gens autour tient plus au type de tête. Une anti personnel aurait découpé en rondelle le mec sur l image. Un charge creuse lui laisse beaucoup beaucoup plus de chance de s'en sortir a peu prêt indemne.

[*Aquila*]

C'est cohérent avec pas mal de vidéos que j'ai pu voir d'ATGM employés en antipersonnel en Syrie. La théorie de Knell sur la charge creuse me semble la bonne. Les roquettes d'exercice sont, me semble-t-il, fumigènes plutôt qu'inertes.

[jojo]

Ok, merci.

[MS Galileo]

25 min apres le straffe le meme appareil au sol a connu un second incident de tir. Un coup de 30mm dans le hangar!

https://themoscowtimes.com/news/helicop ... dent-59278

[CrazyFry]

C'est sensible ces petites bêtes
On a des nouvelles des deux blessés graves ?

[kekelekou]

Le dernier incident a l’air être surtout imputable au mécano.
Pas sûr que l’hélico soit en cause. Je fais confiance aux procédures russes pour faire profiter le public international des conclusions d’enquête.

[Edit : prévention du saignement oculaire chez les personnes attachées aux phrases compréhensibles en français]

[jojo]

Le dernier incident a l’air être surtout imputable au mécano.
Pas sûr que l’hélico soit en cause. Je fais confiance aux procédures russes pour faire profiter le public internationale sur les conclusions des enquêtes.

Pour commencer, d'après la Russie, cet incident ne s'est pas produit pendant Zapad, et il n'y a eu aucun blessé

[kekelekou]

Aïe aïe aïe, quel carnage cette phrase... si la syntaxe était un boeuf, mon message serait un steak haché.
J’ai corrigé dans mon message initial.