Le BF 110 aussi Efficace que le 109 pendant BOB

[CJE]

Abwehrkreis?

Dans mon esprit, il s'agissait de tactiques offensives. L'Abwehrkreis n'a jamais fait gagner de combats.

[warbird2000]

Un peu dur avec CB

Quand il fait le ratio revendication / pertes, il n'y rien d'anormal à la démarche, d'autres l'ont fait avant lui

L'exemple le plus connu est le ratio revendication / pertes des sabres

Se rendant compte que les revendications ne sont pas fiables, il va estimer les victoires réelles.
Il connait les pertes réelles des anglais.
Ce qu'il ne connait pas c'est la clé de répartition entre 109, 110, mitrailleurs.

Il lit les rapport et analyse seulement les cas ou la cause de la perte est citée.
Il en calcule un ratio. Jusque la rien d'anormal

La ou cela ne va plus, c'est qui applique ce ratio à l'ensemble des pertes britanniques

[Tubs]

Voilà les articles

https://www.catupload.com/download/a774 ... bacb0.html

Fichier accessible jusqu'au 14/07

[larsenjp]

Un peu dur avec CB

Quand il fait le ratio revendication / pertes, il n'y rien d'anormal à la démarche, d'autres l'ont fait avant lui

L'exemple le plus connu est le ratio revendication / pertes des sabres

Se rendant compte que les revendications ne sont pas fiables, il va estimer les victoires réelles.
Il connait les pertes réelles des anglais.
Ce qu'il ne connait pas c'est la clé de répartition entre 109, 110, mitrailleurs.

Il lit les rapport et analyse seulement les cas ou la cause de la perte est citée.
Il en calcule un ratio. Jusque la rien d'anormal

La ou cela ne va plus, c'est qui applique ce ratio à l'ensemble des pertes britanniques

Sa démarche ne me choque pas mais:
- il change ses sources en cours de raisonnement
- il applique des taux de réduction revendications/victoire qui ne sont pas différenciés notamment pour la Luftwaffe
- et surtout, il n'explique pas ce qu'il fait; il faut deviner.

[larsenjp]

Dans mon esprit, il s'agissait de tactiques offensives. L'Abwehrkreis n'a jamais fait gagner de combats.

Le "boom and zoom" ; c'est sans doute la mieux adaptée à cet avion.

[larsenjp]

Voilà les articles

https://www.catupload.com/download/a774 ... bacb0.html

Fichier accessible jusqu'au 14/07

Merci Tubs.

[warbird2000]

Proposé à 3, 15 euros

[warbird2000]

J'ai lu le livre du 13 aout au 5 septembre

Je comprend que CB souhaite donner un rôle plus important au BF 110,
Les unités de BF 110 font un travail considérable

Comme bilan pour le mois d'aout, selon ses dires

SI les II & III . / ZG 76 soufrent de 13 pertes chacun pendant le mois d'aout
La II ./ ZG 26 ne perd que six avions depuis début juillet

Certaines unités de 109 ne font pas vraiment mieux

A titre de comparaison, le III . /JG 3 perd 12 avions depuis juillet
La II. / JG 3 engagée mi aout 16 avions

Le 1 septembre , la 6 / ZG 76 revendique huit victoires dont sept , tous des hurricane, correspondraient dans les pertes uk

Jabs pilote de la II./ZG 76, estimait qu'en chasse libre , en utilisant des tactiques hit & run, le BF-110 était dans son élement

Le 2 septembre , la ZG 76 est la première unité de chasse à atteindre les 500 revendications,la JG 51 ne suivra que deux semaines plus tard

Le 4 septembre , un raid du EG 210 sur les usines vickers escorté par des BF 110
Coute à la Luftwaffe 14 bimoteurs mais le II ./ ZG 76 serait responable de la majorité des 15 monomoteurs anglais détruit ce jour la
Suite au bombardement , la production aurait chuté de 125 wellington

[warbird2000]

J'ai lu le livre du 13 aout au 5 septembre

Je comprend que CB souhaite donner un rôle plus important au BF 110,
Les unités de BF 110 font un travail considérable selon la description des combats qu'il donne

Comme bilan pour le mois d'aout, selon ses dires

SI les II & III . / ZG 76 soufrent de 13 pertes chacun pendant le mois d'aout
La II ./ ZG 26 ne perd que six avions depuis début juillet

Certaines unités de 109 ne font pas vraiment mieux

A titre de comparaison, le III . /JG 3 perd 12 avions depuis juillet
La II. / JG 3 engagée mi aout 16 avions

Le 1 septembre , la 6 / ZG 76 revendique huit victoires dont sept , tous des hurricane, correspondraient dans les pertes uk

Jabs pilote de la II./ZG 76, estimait qu'en chasse libre , en utilisant des tactiques hit & run, le BF-110 était dans son élément

Le 2 septembre , la ZG 76 est la première unité de chasse à atteindre les 500 revendications,la JG 51 ne suivra que deux semaines plus tard

Le 4 septembre , un raid du EG 210 sur les usines vickers escorté par des BF 110
Coute à la Luftwaffe 14 bimoteurs mais le II ./ ZG 76 serait responsable de la majorité des 15 monomoteurs anglais détruit ce jour la
Suite au bombardement , la production aurait chuté de 125 wellington

[Tubs]

Le 1 septembre , la 6 / ZG 76 revendique huit victoires dont sept , tous des hurricane, correspondraient dans les pertes uk

De 14:40 à 15:10 la 6./ZG 76 revendique 8 victoires, au même moment à peu près et dans la même zone, je trouve 16 victoires pour les JG et, un peu plus tard, 2 autres victoires pour le V.(Z)/LG 1. D'après la 4 ème édition de Battle of Britain Then & Now, la RAF a perdu de 13:40 à 14:40 (1 heure de décalage entre britanniques et allemands) 10 appareils, 7 étant plus ou moins endommagés. Sur les 10 détruits, 2 semblent être les victimes du V./LG 1, heure et localisation cadrent à peu près. Pour le reste, 1 est identifié comme étant abattu par des Bf 110, 5 autres par des Bf 109 et les 2 derniers par des chasseurs sans autre précision. Aucun des avions endommagés ne semblent l'avoir été par des Bf 110. Donc, la 6./ZG 76 n'a vraisemblablement abattu que 1 à 3 chasseurs.

Le 2 septembre , la ZG 76 est la première unité de chasse à atteindre les 500 revendications,la JG 51 ne suivra que deux semaines plus tard

Intéressant, je n'ai le détail que pour la moitié... Seules celles du II./ZG 76 sont sur microfilms.