RCS Rafale pas meilleur que le B-1b?
#2
euh, moi je vois ca:
Selon leurs differents diagrames le BirdOf Prey serait plus furtif qu'un insecte ^_^
C'est vrai que c'est etonnant. Surtout pour le Super Bug ou certains autres.Aircraft RCS
[dBsm] RCS
[m2] RCS
[ft2]
F-15 Eagle +26 405 4,358
F-4 Phantom II +20 100 1,076
B-52 Stratofortress +20 99.5 1,071
Su-27 +12 15 161.4
B-1A +10 10 107.6
F-16 Fighting Falcon +7 5 53.82
B-1B Lancer +0.09 1.02 10.98
F-18E/F Super Hornet 0 1 10.76
Rafale 0 1 10.76
Typhoon -3 0.5 5.38
AGM-86 ALCM -6 0.25 2.69
BGM-109 Tomahawk -13 0.05 0.538
SR-71 Blackbird -18.5 0.014 0.15
F-22 Raptor -22 0.0065 0.07
F-117 Nighthawk -25 0.003 0.03
B-2 Spirit -28.5 0.0014 0.02
AGM-129 ACM -30 0.001 0.01
Boeing Bird of Prey -70 0.0000001 0.000008
Selon leurs differents diagrames le BirdOf Prey serait plus furtif qu'un insecte ^_^
#3
Ne pas oublier de bien lire la note précédant le tableau :
1 - Le tableau ne veut rien dire
2 - Surtout les lignes en bleu clair
En décodéNOTE: The values highlighted in light blue indicate that they were collected or estimated from other sources besides the Brassey's table. Regardless of the source, any radar cross section engineer will tell you that these numbers are useless since RCS varies wildly depending on aspect, radar frequency and wavelength, and the fidelity of the receiver. These values can only provide a very crude relative comparison between different vehicles.
1 - Le tableau ne veut rien dire
2 - Surtout les lignes en bleu clair
#5
Parce que Blackbird est censé être furtif ?SR-71 Blackbird -18.5 0.014 0.15
Ceci dit, quelqu'un pourrait m'expliquer comment ça doit se lire tous ces chiffres ?
Edit : Ca doit être expliqué en anglais sur la page, mais l'anglais technique, c'est encore un peu trop pour moi à cette heure un samedi... :((
#6
Ouai, c'est bizzare ca aussi.
Parceque si il a été concu pour etre discret, il est loin d'etre furtif aux radars recents.
Parceque si il a été concu pour etre discret, il est loin d'etre furtif aux radars recents.
#7
Cela dit la page en soit reste très instructive. Faut juste pas essayer d'interpreter les chiffres...
#8
Y'a un truc qui me turlupine, avec la RCS du B-1b:
Il me semble que les pire réflecteur d'ondes radars étaient les aubes des réacteurs , les surfaces verticales , des séparations de panneaux a angles vifs et l'antenne parabolique du radar embarqué.Donc, le Raf' a une antenne plate , 2 réacteur noyés et éloignés des entrées. par contre le B-1b c'est différents, il en 4 des réacteurs disposés par pair et les entrées d'air ne sont trop éloignés des aubes réacteurs. Mouai....
Autre question, quelles sont les matériaux les plus furtif? et pourquoi?
Il me semble que les pire réflecteur d'ondes radars étaient les aubes des réacteurs , les surfaces verticales , des séparations de panneaux a angles vifs et l'antenne parabolique du radar embarqué.Donc, le Raf' a une antenne plate , 2 réacteur noyés et éloignés des entrées. par contre le B-1b c'est différents, il en 4 des réacteurs disposés par pair et les entrées d'air ne sont trop éloignés des aubes réacteurs. Mouai....
Autre question, quelles sont les matériaux les plus furtif? et pourquoi?
#9
Les entrées d'air du B-1b sont trèès bien foutues. Aucune onde n'y entrant n'en ressort, ou presque.
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#10
Tout dépend de la longueur d'onde du radar. Par exemple, on s'est aperçu dans les années 1970 que le U-2 avaient de trés bonne caractéristiques furtives (enfin pas mauvaise lorsqu'on concidère que le concept de furtivité n'existait pas lors de la conception) face aux radar de veille soviétique qui fonctionnaient en onde décamétriques (un effet de résonance sur la voilure ou un truc comme ça).Parce que Blackbird est censé être furtif ?
Idem donc pour le SR-71 qui intégrait en plus un revetement furtif: les longueurs d'ondes des radars d'acquisition avaient du mal, même si les radar de veille civil le flashaient de loin!!! :P
Le même genre de phénomène est parfois apparu avec des Hawk en config lisse.
En gros la colonne centrale correspond a la SER (surface équivalente radar) en m² d'un appareil en configuration lisse et de face. (Celle de gauche, j'en sais absolument rien, celle de droite donne les même mesure en pieds².)Ceci dit, quelqu'un pourrait m'expliquer comment ça doit se lire tous ces chiffres ?
Autrement dit, ça ne donne vraiment rien d'interressant puisqu'un avion vole rarement en config lisse droit sur un radar d'acquisition.
Surtout que d'après ce tableau, le Typhoon semble plus disret que le Rafale alors que de profil ou de dessus il a une SER 2 à 5 fois plus grande.
Disons que ça donne juste un ordre de grandeur.
Pour en revenir au B-1B, il faut savoir que sa SER est en moyenne de 0.75m² (contre 150 en moyenne pour le -52) ce qui a représenté un énorme travail de finition qu'aucun chasseur non furtif ne peut égaler.
Mais la portée radar n'étant pas proportionnelle à la SER (je veux dire qu'une SER 2 fois plus petite ne veu pas dire qu'on sera repéré 2 fois plus prés), la différence entre un Rafale (lisse) et un B-1B, sur le plan opérationnel, c'est kif kif.
"laissez mes armées être les rochers et les arbres et les oiseaux dans le ciel"
-Charlemagne-
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#11
je vous l'ai tj dis. notre Typhoon il le met minable votre Raf..
et oui.. c'est la vie.
:lol:
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1 Asus Z390-H - SSD M.2 EVO 970 - Intel I9 9900k@5.0ghz - 32gb DDR4 4000 - ZOTAC 2080ti AMP Extreme Core - Cougar FSSB + Cougar NN_Dan + HOTAS Warthog - Thrustmaster TPR Pedals - Track IR5
2 Asus Maximus VII Ranger - Intel I7 4970k@4.4Ghz - 16Gb Kingston fury - Asus 1080ti Strix OC
3 Asus Rampage III - Intel I7 950@3.33ghz - 6gb DDR3 Kingston - MSI GTX 970 4G - Track IR3 Pro VE
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#12
il met minable personne!!! non mais oh! le monsieur il fait rien qu'a nous embetter!!!!le Typhoon semble plus disret que le Rafale alors que de profil ou de dessus il a une SER 2 à 5 fois plus grande.
Plus sérieusement, en air-air le Typhoon déchire tout, mais question discrétion, autonomie et polyvalence euh... c'est pas le top!
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#13
sauf qu'il a jamais été conçus pour çaautonomie et polyvalence euh... c'est pas le top!
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3 Asus Rampage III - Intel I7 950@3.33ghz - 6gb DDR3 Kingston - MSI GTX 970 4G - Track IR3 Pro VE
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#15
la question n'est pas celle du choix. Si l'on parle des compétences d'un avion, on regarde d'abord a quoi il a été conçus. et ce pour quoi il a été conçus, il le fait extremement bien.
C'est comme je disais.. : c'est archi nul un Mirage 2000-5 .. ca peut mm pas apponter.
ca sonne creux-
C'est comme je disais.. : c'est archi nul un Mirage 2000-5 .. ca peut mm pas apponter.
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#16
Si la rcs, est plus forte pour l'eurofighter que pour le rafale (vu le dessin c'est certains), on verra si la mission air-air reussit mieux a un appareil avec rcs plus faible ou a un appareil plus maneuvrant..
La mission c'est bien mais dire qu'il est conçu pour une certaine mission mais que a mission égale il risque plus qu'un appareil plus polyvalent, ça le fait moyen..
La mission c'est bien mais dire qu'il est conçu pour une certaine mission mais que a mission égale il risque plus qu'un appareil plus polyvalent, ça le fait moyen..
#17
Ben non, si on parle des compétences d'un avion, ce sont les missions auxquels on le destine qu'il faut regarder.la question n'est pas celle du choix. Si l'on parle des compétences d'un avion, on regarde d'abord a quoi il a été conçus. et ce pour quoi il a été conçus, il le fait extremement bien.
C'est comme je disais.. : c'est archi nul un Mirage 2000-5 .. ca peut mm pas apponter.
Hors, le typhoon sera amené à faire aussi bien du AA que du AS...mission pour laquelle il n'a pas été conçu au départ, certes, mais dont il devra s'acquiter quand même.
Un mirage 2000 n'a, et n'aura jamais pour mission de faire des appontages...donc ton exemple ne vaut rien
Allez viens Merlin, je t'attends
:lol:
#18
Celle de gauche, j'en sais absolument rien
La RCS en dBsm (decibel square meter) est égale à 10xlog(RCS en m²)
Ca permet d'exprimer les RCS dans une unité plus pratique à manipuler. En effet on voit que quand la RCS en m² varie entre 400 et 0.0000001 (rapport 4 milliard), la RCS en dBsm varie de 26 à -70.