Victoire aérienne française en mars 2011 ?
Victoire aérienne française en mars 2011 ?
#1Je viens de lire le hors série n°4 du magazine Opérations spéciales, consacré aux 40 ans du Rafale.
Dans la partie du chapitre 4 (Les guerres du Rafale) consacrée aux opérations en Libye, il est mentionné, en page 62, que le 23 mars 2011 (ou le 24, le texte indiquant le "lendemain" de la soirée du 22 au 23) :
"un Rafale de l'Armée de l'Air remporte la seule victoire aérienne du conflit en abattant un Soko G-2 Galeb de la Force aérienne libyenne qui regagnait sa base après avoir violé la zone d'interdiction aérienne."
Info connue ? Scoop ? Info non confirmée ? Fake news (comme dirait un président américain bien connu) ?
En tout cas, je n'étais pas au courant...
Une personne de l'assistance en saurait-elle plus ?
Dans la partie du chapitre 4 (Les guerres du Rafale) consacrée aux opérations en Libye, il est mentionné, en page 62, que le 23 mars 2011 (ou le 24, le texte indiquant le "lendemain" de la soirée du 22 au 23) :
"un Rafale de l'Armée de l'Air remporte la seule victoire aérienne du conflit en abattant un Soko G-2 Galeb de la Force aérienne libyenne qui regagnait sa base après avoir violé la zone d'interdiction aérienne."
Info connue ? Scoop ? Info non confirmée ? Fake news (comme dirait un président américain bien connu) ?
En tout cas, je n'étais pas au courant...
Une personne de l'assistance en saurait-elle plus ?
Re: Victoire aérienne française en mars 2011 ?
#2Selon le site avionslegendaires.net :
« Cet avion a été détruit par un Rafale » alors qu’il venait d’atterrir sur la base aérienne de Misrata, a précisé le colonel Burkhard, porte-parole de l’état-major des armées. Il a été détruit par une frappe au moyen d’un AASM (armement air sol modulaire).»
La même chose est décrite sur wikipédia avec comme source le communiqué de la défense et Fox News. De la a parler d'une victoire aérienne c'est de mon point de vue un peu fort de café
« Cet avion a été détruit par un Rafale » alors qu’il venait d’atterrir sur la base aérienne de Misrata, a précisé le colonel Burkhard, porte-parole de l’état-major des armées. Il a été détruit par une frappe au moyen d’un AASM (armement air sol modulaire).»
La même chose est décrite sur wikipédia avec comme source le communiqué de la défense et Fox News. De la a parler d'une victoire aérienne c'est de mon point de vue un peu fort de café
Re: Victoire aérienne française en mars 2011 ?
#3C'est ça, le Galeb a eu le temps de se poser. Du coup au lieu d'un Mica il a pris un AASM. Je ne suis pas sûr qu'il ait gagné au change
http://www.france24.com/fr/20110324-lib ... eb-misrata
http://www.france24.com/fr/20110324-lib ... eb-misrata
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Re: Victoire aérienne française en mars 2011 ?
#6Est-ce que celà a pu être un choix délibéré de laisser l'avion se poser et le pilote s'en aller pour garder le symbole de la destruction d'un avion ayant violé l'interdiction tout en épargnant le pilote ?
Re: Victoire aérienne française en mars 2011 ?
#7CQFDbaz0991 a écrit :Du coup, ce n'est pas une victoire aérienne ;-)
Re: Victoire aérienne française en mars 2011 ?
#8Sait-on si le pilote a eu le temps de s'en aller ? Je ne crois pas, et je ne pense pas qu'on pense à ce genre de chose à ce moment là.MagicJedje a écrit :Est-ce que celà a pu être un choix délibéré de laisser l'avion se poser et le pilote s'en aller pour garder le symbole de la destruction d'un avion ayant violé l'interdiction tout en épargnant le pilote ?
Une explication, selon air-defense.net :
"pour le Galeb qui a été détruit au sol et pas en l'air, ça tenait à deux facteurs, liés l'un à l'autre.
De part le positionnement des aérodromes dans des zones urbaines ou périurbaines, les ROE interdisaient d'abattre un avion qui ne représentait pas une menace immédiate. Donc un avion de reco ou même un avion d'arme sans munitions sous les ailes, ni attitude menaçante, les ROE imposaient d'attendre qu'il se pose pour l'engager.
Ensuite, dans la confusion au sol, les ROE imposaient de faire remonter assez haut toute demande pour abattre un avion hostile, au cas où il appartienne aux rebelles notamment, ou à des pilotes souhaitant faire défection. Dans bien des cas, la seule façon de confirmer l'appartenance d'un appareil au régime en place était d'attendre de voir où il allait atterrir.
En l'occurrence, le Rafale aurait largement pu, techniquement, abattre le Galeb détecté, mais la rencontre rentrait dans le cadre de cette double contrainte: zone périurbaine, et indécision l'obédience/l'intention du pilote."
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Re: Victoire aérienne française en mars 2011 ?
#9En effet la question a fait débat très récemment là-bas.
Re: Victoire aérienne française en mars 2011 ?
#10Pendant la 2ème Guerre Mondiale il me semble que les US comptaient comme victoire les avions Allemands mitraillés au sol, pour motiver les troupesbaz0991 a écrit :Du coup, ce n'est pas une victoire aérienne ;-)
Re: Victoire aérienne française en mars 2011 ?
#11Il y a aussi un hind qui a été détruit par un rafale par bombe alors qu'il s'apprêtait à décoller il me semble.
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Bêta testeur RedWings FS2020
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Re: Victoire aérienne française en mars 2011 ?
#12Je ne la connais pas celle là. Ils ont copié les F-15E en Irak ?Poliakov a écrit :Il y a aussi un hind qui a été détruit par un rafale par bombe alors qu'il s'apprêtait à décoller il me semble.
Re: Victoire aérienne française en mars 2011 ?
#13Escadre de combat DCS Cold War
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Re: Victoire aérienne française en mars 2011 ?
#15Le Galeb n'est pas compté comme une victoire aérienne.
Tout travail mérite son dû, n'est-ce pas "Oui Oui" ?
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Re: Victoire aérienne française en mars 2011 ?
#16Oui oh, ça va...rabat joieergo a écrit :Le Galeb n'est pas compté comme une victoire aérienne.
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Re: Victoire aérienne française en mars 2011 ?
#17sauf erreur de ma part, le Galeb s'est pris l'AASM alors qu'il était encore sur la piste, le pilote, serbe, a été tué (forcément, un AASM en pleine poire, même dans un blindé ça le fait moyen, alors dans une trapanelle d'entrainement et sans blindages...)
Re: Victoire aérienne française en mars 2011 ?
#18Probablement parking. Pas d'AASM laser à l'époque (2011), donc pas de cible en mouvement.TooCool_12f a écrit :sauf erreur de ma part, le Galeb s'est pris l'AASM alors qu'il était encore sur la piste, le pilote, serbe, a été tué (forcément, un AASM en pleine poire, même dans un blindé ça le fait moyen, alors dans une trapanelle d'entrainement et sans blindages...)
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Re: Victoire aérienne française en mars 2011 ?
#19je ne fais que répéter ce que je me souviens d'avoir lu, avion encore au roulage et pilote tué.. mais bon... si quelqu'un a davantage de détails...
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Re: Victoire aérienne française en mars 2011 ?
#20bon ok, trouvé sur C6 le lien suivant:
http://www.parismatch.com/Actu/Internat ... ara-147550
il était bien immobilisé d'après cette interview
http://www.parismatch.com/Actu/Internat ... ara-147550
il était bien immobilisé d'après cette interview
Re: Victoire aérienne française en mars 2011 ?
#21On lui a tiré dessus à l'AASM, l'avion était fixe, et le pilote n'a pas eu le temps de s'éloigner. Je n'ai plus souvenir si l'avion était encore sur piste ou non.
Le but n'était pas d'attendre que le pilote se casse, mais bien de respecter les ROE + utiliser intelligemment l'armement disponible.
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Re: Victoire aérienne française en mars 2011 ?
#22Faut savoir si on bombarde ou pas. Si la réponse est oui, alors il y aura des pertes humaines. Le zéro mort est une utopie.ergo a écrit :Le but n'était pas d'attendre que le pilote se casse
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.
Mon pit
(_'.')
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Mon pit
Re: Victoire aérienne française en mars 2011 ?
#23Et donc si mes comptes sont bons, la dernière victoire aérienne en date remportée par un pilote français remonte au 24 avril 1945: un Bf 109 abattu par un Spitfire Mk IX du GC 1/3. Le pilote était un dénommé Suisse.
Blog: Kurultay.fr
Re: Victoire aérienne française en mars 2011 ?
#24Henri Suisse qui fut pilote d'essai et pilote de réception chez Dassault dans les années 60/70 ?*Aquila* a écrit :Et donc si mes comptes sont bons, la dernière victoire aérienne en date remportée par un pilote français remonte au 24 avril 1945: un Bf 109 abattu par un Spitfire Mk IX du GC 1/3. Le pilote était un dénommé Suisse.
http://photos.dassault-aviation.com/gal ... 739DC9F05C
Re: Victoire aérienne française en mars 2011 ?
#25Il ne me semble pas interdit de le supposer.
https://www.traditions-air.fr/texte/Suisse_Henri.htm
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Blog: Kurultay.fr