Modèle de vol mirage 2000

[Ironface]

J'ai édité mon premier post.
En effet l'incidence max est fixe pour une aile donnée, par contre il me semble bien que la forme du profil et de l"aile influe grandement sur cet angle max admissible, non?

perso je pilote plus au feeling, et je ne regarde jamais l'incidence sur le 2000, je me base sur la vitesse, l'altitude, l'attitude, et parfois sur les alarmes qui sonnent dans le cockpit!

[PB0 CEF]

Il faut avouer que depuis les dernières évolutions du modèle de vol, il est parfois surprenant de se retrouver les ailes à plat en pleine PC et de continuer à perdre de la vitesse. La seule solution reste alors de piquer TRES franchement en ligne droite en priant pour avoir assez d'altitude pour retrouver de la vitesse avant le plancher des vaches et que le méchant n'en profite pas

[Azrayen]

Il faut avouer que depuis les dernières évolutions du modèle de vol, il est parfois surprenant de se retrouver les ailes à plat en pleine PC et de continuer à perdre de la vitesse.

Perso ce n'est pas ça qui me surprend.
Au contraire, c'est plutôt cohérent comme comportement si ton incidence est trop élevée. Le delta fait un magnifique et énorme aérofrein...

Donne les autres paramètres STP ; "ailes à plat en pleine PC" n'est pas suffisant pour juger si comportement OK ou pas.

[jojo]

Il faut avouer que depuis les dernières évolutions du modèle de vol, il est parfois surprenant de se retrouver les ailes à plat en pleine PC et de continuer à perdre de la vitesse. La seule solution reste alors de piquer TRES franchement en ligne droite en priant pour avoir assez d'altitude pour retrouver de la vitesse avant le plancher des vaches et que le méchant n'en profite pas

Pour reprendre rapidement de la vitesse, aile à plat + pousser le manche à 0G. (faut avoir un peu d'eau sous la quille quand même).

[jojo]

J'ai édité mon premier post.
En effet l'incidence max est fixe pour une aile donnée, par contre il me semble bien que la forme du profil et de l"aile influe grandement sur cet angle max admissible, non?

perso je pilote plus au feeling, et je ne regarde jamais l'incidence sur le 2000, je me base sur la vitesse, l'altitude, l'attitude, et parfois sur les alarmes qui sonnent dans le cockpit!

C'est dommage c'est une info très utiles. D'ailleurs c'est affiché sur le HUD en "mode combat".
La bascule se situe autour de 15° d'incidence, en dessous on peut espérer accélérer avec la PC, en dessus on va plutôt dégrader.

Pour ceux qui débutent le combat AA avec le Mirage 2000, le piège à éviter en combat rapproché est de vouloir maintenir la cible dans le HUD en permanence.
Si vous êtes derrière la cible en train de tourner, et trop loin, il faut la laisser au niveau de l'arceau de verrière (juste au-dessus ou juste au-dessous), puis quand vous êtes à la bonne portée pour les armes vous pouvez tirer sur le manche pour amener la cible en position de tir.

Les MiG 29, Su 27 et F-15 auront un meilleur taux de virage soutenu, mais le M2000C a un meilleur taux de virage instantané.

Petit truc pour éviter de se retrouver avec un badin anémique en BVR haute altitude: laisser le sélecteur AA/ CHARGES sur CHARGES. (enfin, j'ai pu l'affecter à un bouton de mon HOTAS donc ça va vite si j'ai besoin de changer).

[PB0 CEF]

Il faut avouer que depuis les dernières évolutions du modèle de vol, il est parfois surprenant de se retrouver les ailes à plat en pleine PC et de continuer à perdre de la vitesse.

Perso ce n'est pas ça qui me surprend.
Au contraire, c'est plutôt cohérent comme comportement si ton incidence est trop élevée. Le delta fait un magnifique et énorme aérofrein...

Donne les autres paramètres STP ; "ailes à plat en pleine PC" n'est pas suffisant pour juger si comportement OK ou pas.

En fait ailes à plat et et le nez plus ou moins sur l'horizon entre 0 et -5° par exemple... en dessus de 250 knt je n'ai aucun espoir d'accélération bien au contraire. Après, une fois qu'on le sait ... on applique les bons conseils de Jojo

Ma grosse surprise était surtout que cela ne faisait pas ça du tout avant. Donc la première fois même contre un mig-21 ça pique un peu quand on se retrouve à tomber sans vitesse et à embrasser la planète à moins de 200 knt ... Si le nouveau comportement est plus réaliste moi ça me va

[jojo]

En fait ré-accélérer à 0G c'est valable pour tous les chasseurs. Mais avec une aile delta c'est peut-être encore plus "obligatoire".

Je faisais pareil sur Falcon 4 avec le modèle de vol "made in Topolo". Donc c'est plutôt une bonne chose de retrouver des comportements similaires sur les 2 simus.

[Azrayen]

Merci CEF, mais tu ne donnes pas l'incidence.
C'est elle le paramètre critique (avec l'altitude et la masse avion).

Un passage bas et lent (en démo) se fait vers 120-130kt à ~15° d'α. Et l'avion réaccélère (en montée !) ensuite.
Comme quoi la vitesse seule...

Je viens de faire quelques tests, c'est un peu violent en effet sur la version actuelle : sous 140kt dans les conditions de démo, on ne tient pas le palier, et ça dévisse assez fort.
Je préfère la 1.5.6 avant son "update 1".

[Ghostrider]

Un passage bas et lent (en démo) se fait vers 120-130kt à ~15° d'α. Et l'avion réaccélère (en montée !) ensuite.
Comme quoi la vitesse seule...

.

Heureusement sinon les remise de gaz en finale se finiraient toutes dans le béton ...

[eutoposWildcat]

Pour ceux qui débutent le combat AA avec le Mirage 2000, le piège à éviter en combat rapproché est de vouloir maintenir la cible dans le HUD en permanence.
Si vous êtes derrière la cible en train de tourner, et trop loin, il faut la laisser au niveau de l'arceau de verrière (juste au-dessus ou juste au-dessous), puis quand vous êtes à la bonne portée pour les armes vous pouvez tirer sur le manche pour amener la cible en position de tir.

C'est même valable pour tout chasseur : en virage derrière l'adversaire, il ne faut passer en poursuite avec avance que lorsque le tir approche (distance et angles d'aspect favorable).
C'est juste qu'avec le Mirage 2000 se discipliner est encore plus important qu'avec, par exemple, un F-16.

[Azrayen]

Je viens de faire quelques tests, c'est un peu violent en effet sur la version actuelle : sous 140kt dans les conditions de démo, on ne tient pas le palier, et ça dévisse assez fort.
Je préfère la 1.5.6 avant son "update 1".

Intervention du codeur du modèle de vol : https://forums.eagle.ru/showthread.php? ... ost3113489

En résumé : oui il semble qu'il y ait matière à amélioration.
La question est complexe : augmentation de la traînée, bien sûr, liée aux coeffs d'évolution de l'assiette (pitch rate) et de l'incidence (AoA rate) à moyenne/haute incidence.
Il regardera en détails.

[asta]

Hello,

Je subis aussi un problème de perf' du Mirage sur DCS 2.0, mais pas sur DCS 1.5.

Pour s'en rendre compte, il suffit de décoller avec les 3 bidons, on en ch** à prendre de la vitesse et à monter.
Une fois à 300kt, PC coupé, je commence à tourner, mais la vitesse décroit très vite, du coup j'y vais ttoouuttt doucement. Plusieurs fois je me suis fait piéger, j'ai perdu trop d'énergie, j'ai beau avoir largué les bidons, le Mirage a du mal à reprendre du badin ==> crash.
Faites aussi attention à la pente au décollage, qui peut vite vous faire revenir sur le tarma... x)

Alors OK, il y a un peu d'altitude au Nevada et il y a une T° un peu plus grande qui jouent sur la densité de l'air, mais quand même... :(

[MaxWaldorf]

Ce sujet m'intéresse car après avoir fais différents dogfights entre M2000C BMS et DCS, je trouve que la version DCS part très vite dans les choux après un ciseaux basse altitude, joystick au neutre, PC à fond et pas d'emports...

Loin d'être un expert, je trouve le comportement un peu exagéré sur DCS... Le modèle BMS du M2000C est sensible aux faibles altitudes mais loin des effets de bords perçu sous DCS.

Bref, à suivre...

[Gators]

Comme le dit Az le problème est connu des développeurs et est certainement en cours de correction.

Inutile de chercher longtemps, la meilleure illustration est celle-ci : Vol en pallier à 120-130 kt en lisse ou AA impossible donc problème dans le MdV.

Gators

[diditopgun]

Avec le dernier patch voler en palier à 120nd est tout à fait possible.

[Azrayen]

Je dois mal m'y prendre, alors, parce que je galère encore (un peu).
Ceci dit, oui c'est mieux depuis hier ; plus de trainée montant en (trop forte) flèche

[plaiskool]

Pour ceux qui commencent sur 2000, essayez de changer vos courbes de joystick.
Pour un vol plus smooth j'utilise ce genres de courbes si ça peut vous aider:



Le gros point pour moi sur le modèle de vol, c'est le passage sous les 100Kt, alors là, du grand "Magic Mendez" se produit....départ en cloche incontrôlable etc etc....C'est bien WTF, bien énervant et "contreuh naturanh"

Les AF impact grossièrement le modèle de vol j'ai l'impression.

Sinon le reste est plûtôt pas trop trop mal.

[winterz]

En même temps si tu passes sous 100 kt c'est que tu as merdé..

[plaiskool]

Comment ça?

[DeeJay]

[freemars]

Pas glop : en rapport avec le lien de Deejay concernant le ICON A5, ce dernier se serait crashé avec 2 décès.
https://www.wired.com/2017/05/icon-a5-c ... -engineer/