GBU-12 qui part aux fraises
GBU-12 qui part aux fraises
#1Bonjour à tous,
Je m'interroge sur la trajectoire d'une GBU-12 que j'ai largué ce soir en TE. La cible est le véhicule désigné comme ACRV dans l'acmi. Pendant les 3/4 du vol tout se passe bien et la bombe suit le guidage mais dans les derniers instants du vol elle change brusquement de trajectoire (elle se met à piquer du nez) et tape beaucoup trop court. Ça pourrait correspondre au moment où l'illumination auto s'est coupée de manière inexplicable quelques secondes avant l'impact (j'ai immédiatement repris l'illumination en manuel).
Voici des captures d'écran de l'ACMI:
La bombe suit la tache laser correctement :
La bombe infléchit subitement sa trajectoire :
La trajectoire de la bombe en bleu montre bien une "cassure", un brusque changement de pitch :
Avez vous une possible explication ?
Merci par avance pour vos réponses.
Je m'interroge sur la trajectoire d'une GBU-12 que j'ai largué ce soir en TE. La cible est le véhicule désigné comme ACRV dans l'acmi. Pendant les 3/4 du vol tout se passe bien et la bombe suit le guidage mais dans les derniers instants du vol elle change brusquement de trajectoire (elle se met à piquer du nez) et tape beaucoup trop court. Ça pourrait correspondre au moment où l'illumination auto s'est coupée de manière inexplicable quelques secondes avant l'impact (j'ai immédiatement repris l'illumination en manuel).
Voici des captures d'écran de l'ACMI:
La bombe suit la tache laser correctement :
La bombe infléchit subitement sa trajectoire :
La trajectoire de la bombe en bleu montre bien une "cassure", un brusque changement de pitch :
Avez vous une possible explication ?
Merci par avance pour vos réponses.
Re: GBU-12 qui part aux fraises
#3Non mode combat (ce n'était pas la première que je tirait et pas de soucis avant), terrain dégagée (ni nuage, ni fumée), pas de MASK, IR point tout du long.amraam a écrit :Laser en Training? Nuage? Fumée? Mode INR?
Re: GBU-12 qui part aux fraises
#4Le fait qu'elle pique dans le cas d'une perte de laser est logique dans le cas d'une pavewayII. La question est surtout de savoir la raison de la perte du laser.
Re: GBU-12 qui part aux fraises
#5A savoir que le taux moyen d'échec en vrai est de l'odre de 10% ... si c'est un bug, il faut le garder celui-là
Re: GBU-12 qui part aux fraises
#6Aucune idée pour le laser. Je peux assurer que le laser s'est éteint moins d'une seconde mais je ne sais pas pourquoi l'illumination auto a coupée. Lorsque cela s'est produit le décompte était à 5 s avant l'impact.amraam a écrit :Le fait qu'elle pique dans le cas d'une perte de laser est logique dans le cas d'une pavewayII. La question est surtout de savoir la raison de la perte du laser.
Re: GBU-12 qui part aux fraises
#7Bonjour
Illu trop longue ? la bombe perd son énergie a suivre le faisceau trop longtemps ?
secu
Illu trop longue ? la bombe perd son énergie a suivre le faisceau trop longtemps ?
secu
Re: GBU-12 qui part aux fraises
#8Bacab,
Dans la page DED "LASER", combien as-tu paramétré de secondes avant l'impact pour l'illumination?
16 par défaut, où tu as rentré une valeur plus importante?
Dans la page DED "LASER", combien as-tu paramétré de secondes avant l'impact pour l'illumination?
16 par défaut, où tu as rentré une valeur plus importante?
AMD Ryzen 7 3700X 3.6GHz, NVIDIA MSI GeForce RTX 3060, DDR4 16Go, W10 64bits, ASUS 24" 1920 x 1080, Tir 4, Thrustmaster Warthog et T-Flight Rudder
Re: GBU-12 qui part aux fraises
#10Non j'ai laissé la valeur par défaut, ça m'a pas semblé absurde pour un largage à 20000 pieds.l75 a écrit :Bacab,
Dans la page DED "LASER", combien as-tu paramétré de secondes avant l'impact pour l'illumination?
16 par défaut, où tu as rentré une valeur plus importante?
Pas d'autres avions dans la zone c'était un training
Solo.
Re: GBU-12 qui part aux fraises
#11Un laser ça peu rester actif tout le temps ? Il n'a pas besoin de refroidir ? Je me demande juste, à voir si déjà ça fonctionne comme ça en vrai et si c'est modélisé du coup. Mais vu que certains équipements laser militaires ont une durée de fonctionnement avant un besoin de refroidissement, je me demandais si ça peut être le cas ici.
Re: GBU-12 qui part aux fraises
#12Je saurai pas répondre pour ce qui est de la réalité.
Mais dans le simu, le SNIPER XR ne surchauffe pas, en tout cas je n'ai rien lu dans la doc à ce propos. Et sur cible mobile, on peut illuminer pendant toute la chute de la GBU sans problème.
Mais dans le simu, le SNIPER XR ne surchauffe pas, en tout cas je n'ai rien lu dans la doc à ce propos. Et sur cible mobile, on peut illuminer pendant toute la chute de la GBU sans problème.
PC: Z790-A WIFI – I9 13900K@5.5GHz – 32Go DDR5 – RTX2080 SUPER - Windows 10 pro (x64) - Souris Razer Mamba TE - Clavier Razer BlackWidow X Chroma - MicroCasque Razer BlackShark V2
Stick : Thrustmaster HOTAS Cougar & mod : FSSB R1 - Trottle : Thrustmaster VIPER TQS Mission Pack - Rudder : Thrustmaster Pendular Rudder - Track IR v5 & TrackClip pro - MFD CougarPack - ICP PalatynSM - Elgato Stream Deck
Stick : Thrustmaster HOTAS Cougar & mod : FSSB R1 - Trottle : Thrustmaster VIPER TQS Mission Pack - Rudder : Thrustmaster Pendular Rudder - Track IR v5 & TrackClip pro - MFD CougarPack - ICP PalatynSM - Elgato Stream Deck
Re: GBU-12 qui part aux fraises
#13Deux questions, je ne sais pas si ça fait avancer mais ça reste une piste :
Bon code laser ? Pas d'autres avion qui illumine en même temps sur le même code ?
Bon code laser ? Pas d'autres avion qui illumine en même temps sur le même code ?
Re: GBU-12 qui part aux fraises
#14Déjà réponduPePe a écrit :Deux questions, je ne sais pas si ça fait avancer mais ça reste une piste :
Bon code laser ? Pas d'autres avion qui illumine en même temps sur le même code ?
Aucun autre avion dans la zone (c'était un training en solo) et le bon code puisqu'un peu plus tôt j'ai réussi à toucher une autre cible. Je pense qu'AMRAAM a raison la GBU a cessé de guider et adoptée ce comportement aberrent dés que l'illumination auto s'est coupée, malgré le fait que j'ai repris l'illumination moins d'une seconde après.
Maintenant je me pose des questions sur le pourquoi du comment de la fin de l'illumination, lorsqu'elle a coupée le décompte était à 3s (puis il est passé à zéro d'un coup, comme s'il avait décidé que finalement la bombe aurait déjà du impacter) hors d'après mon enregistrement il restait beaucoup plus de temps de chute.
Comment est calculé le temps d'illumination ? A partir de l'altitude affichée par le porteur au moment du largage ?
Re: GBU-12 qui part aux fraises
#15Ton temps de chute est calculé au moment du largage donc il diffère selon l'altitude ensuite ton temps d'illumination de ton laser est programmé dans la page LASER sur ton DED et c'est le temps avant impact.
Donc si tu programme 16 secondes et que ton temps de chute de la bombe est de 30 secondes ton laser illuminera 16s avant impact et ta bombe chutera sans guidage pendant 14 secondes
Donc si tu programme 16 secondes et que ton temps de chute de la bombe est de 30 secondes ton laser illuminera 16s avant impact et ta bombe chutera sans guidage pendant 14 secondes
Re: GBU-12 qui part aux fraises
#16et aussi selon la pente (attitude) et la vitesse , mais ça change rien sur le principecoolhands a écrit : donc il diffère selon l'altitude
PC: Z790-A WIFI – I9 13900K@5.5GHz – 32Go DDR5 – RTX2080 SUPER - Windows 10 pro (x64) - Souris Razer Mamba TE - Clavier Razer BlackWidow X Chroma - MicroCasque Razer BlackShark V2
Stick : Thrustmaster HOTAS Cougar & mod : FSSB R1 - Trottle : Thrustmaster VIPER TQS Mission Pack - Rudder : Thrustmaster Pendular Rudder - Track IR v5 & TrackClip pro - MFD CougarPack - ICP PalatynSM - Elgato Stream Deck
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Re: GBU-12 qui part aux fraises
#17... attention, il y a aussi une limitation en hauteur (altitude de largage) depuis la 4.33
Re: GBU-12 qui part aux fraises
#18De mémoire la limitation c'est 50 000 pieds, non ?
Je posais la question sur le calcul du "Time to go" parce que j'ai vu deux façons de faire selon les avions :
- soit l'avion a un télémètre laser et il calcule à partir du pointage en site du laser et de la distance mesurée le temps de chute;
- soit il suppose le terrain plat et calcule à partir du pointage en site du TGP et de l'altitude de largage le "Time to go" (il y a donc une erreur à moins de rentrer la hauteur sol de l'objectif sur l’altimètre).
Comme je n'ai pas mesuré la distance avant de larguer, est-il possible que le TGP est appliquée la seconde méthode et ait mal calculé le "Time to go" ?
EDIT : et est-ce qu'il est possible que le time to go ait été recalculé suite à une action de ma part ?
Je posais la question sur le calcul du "Time to go" parce que j'ai vu deux façons de faire selon les avions :
- soit l'avion a un télémètre laser et il calcule à partir du pointage en site du laser et de la distance mesurée le temps de chute;
- soit il suppose le terrain plat et calcule à partir du pointage en site du TGP et de l'altitude de largage le "Time to go" (il y a donc une erreur à moins de rentrer la hauteur sol de l'objectif sur l’altimètre).
Comme je n'ai pas mesuré la distance avant de larguer, est-il possible que le TGP est appliquée la seconde méthode et ait mal calculé le "Time to go" ?
EDIT : et est-ce qu'il est possible que le time to go ait été recalculé suite à une action de ma part ?
Re: GBU-12 qui part aux fraises
#19Attention au moment du largage la trajectoire de la bombe suit normalement une descente vers la cible puisque tu as largué en CCRP tu dois voir une différence de trajectoire au moment ou le laser guide la bombe avant l'impact .
Tu as essayé un guidage manuel depuis le largage jusqu’à l'impact ?
Tu as essayé un guidage manuel depuis le largage jusqu’à l'impact ?
Re: GBU-12 qui part aux fraises
#20On voit bien dans l'enregistrement que la bombe suit la tache laser (elle arrête d'osciller).coolhands a écrit :Attention au moment du largage la trajectoire de la bombe suit normalement une descente vers la cible puisque tu as largué en CCRP tu dois voir une différence de trajectoire au moment ou le laser guide la bombe avant l'impact .
Tu as essayé un guidage manuel depuis le largage jusqu’à l'impact ?
Qu'est-ce que tu entends par un guidage manuel ?
Re: GBU-12 qui part aux fraises
#21Pardon une illumination manuelle du laser tout au long de la chute de la bombe
Re: GBU-12 qui part aux fraises
#22Non je n'ai pas essayé.coolhands a écrit :Pardon une illumination manuelle du laser tout au long de la chute de la bombe
Re: GBU-12 qui part aux fraises
#23Donc j'ai fait plusieurs essais aujourd'hui et peut importe le réglage dans le laser time, le laser est tiré tout du long chez moi (KTO strong DPRK) :
Ici le TTG est à 32 secondes et le laser est déjà enclenché (j'ai pris une capture d'écran car je suis un peu c*n donc on voit pas que ça clignote mais sisi en fait). Est-ce que quelqu'un peut essayer chez lui s'il constate le même problème ?
Ici le TTG est à 32 secondes et le laser est déjà enclenché (j'ai pris une capture d'écran car je suis un peu c*n donc on voit pas que ça clignote mais sisi en fait). Est-ce que quelqu'un peut essayer chez lui s'il constate le même problème ?
Re: GBU-12 qui part aux fraises
#25Je ne pense pas, c'est la première chose à laquelle j'ai pensée mais le device analyzer montre que tout fonctionne normalement.amraam a écrit :Tu n'as pas un soucis avec ton first trigger?