Atterrir aux instruments

Maquettes, images, meetings, aviation réelle
Avatar de l’utilisateur

Topic author
Max.le-rouge
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 2393
Inscription : 02 mars 2006

Atterrir aux instruments

#1

Message par Max.le-rouge »

Bonjour,

Deux infos, la première très récente,

http://www.leparisien.fr/flash-actualit ... 607158.php

et la seconde, qui date de 1929 quand James Doolittle devient le premier pilote à décoller, voler et atterrir en n'utilisant que les instruments de bord sans visibilité à travers le cockpit.
Avatar de l’utilisateur

Azrayen
Moderateur
Moderateur
Messages : 18896
Inscription : 29 décembre 2004

Re: Atterrir aux instruments

#2

Message par Azrayen »

Salut,

Tu sembles vouloir relier les 2 points. J'ai un peu de mal à te suivre.
Serait-ce une critique implicite de la situation à LHR genre "pourquoi alors qu'on sait faire depuis 1929" ?

Je comprends de l'article que de nombreux vols ont eu lieu vers et depuis LHR ce jour (8% d'annulation = 92% de maintien). C'est donc la cadence qui a été réduite (visi quasi nulle = augmentation des marges de sécurité) et/ou les appareils les moins bien équipés qui ont été arrêtés.

++
Az'
Image Image

Image
Avatar de l’utilisateur

Topic author
Max.le-rouge
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 2393
Inscription : 02 mars 2006

Re: Atterrir aux instruments

#3

Message par Max.le-rouge »

Oui, c'est un peu maladroit, mais c'est un peu l'idée.
Pas du tout une critique sur la gestion ou autre chose mais plutôt une question de néophyte, comment en presque 90 ans d'avancées technologiques, à une époque ou on fait atterrir un module sur mars, un robot sur une comète et même une bombe sur une cible depuis un avion à quelques kilomètres de haut, comment le fog ou plus généralement la mauvaise visibilité peut à ce point réduire l'activité d'un des plus grands aéroports mondiaux.
Avatar de l’utilisateur

Mike
Nouvelle Recrue
Nouvelle Recrue
Messages : 176
Inscription : 09 août 2001

Re: Atterrir aux instruments

#4

Message par Mike »

La limitation n'est pas liée aux capacités des avions eux-mêmes. C'est juste que, par temps de brouillard, les écarts entre les appareils sont augmentés par sécurité. L'aéroport ne peut alors plus accueillir le même nombre d'avions / minutes.

Heathrow tourne à 98% de sa capacité en temps normal, avec 3 miles d'espacement entre les avions. Par temps de brouillard, on passe à 6 miles et on attend que l'avion précédent ait effectivement évacué la piste avant d'autoriser le suivant à se poser. En temps normal la clearance est donnée avant.

Bref, par faible visibilité on peut accueillir moins de machines. Même si elles savent se poser presque toutes seules :)

M
Avatar de l’utilisateur

jojo
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 35022
Inscription : 22 octobre 2002

Re: Atterrir aux instruments

#5

Message par jojo »

Tous les avions n'ont pas les mêmes niveaux de performance ILS (CAT I/ II/ IIIA-B-C).

Comme le dit Azrayen en cas de procédure basse visibilité les procédures prennent plus temps, donc baisse des cadences.
Il faut bien se rendre compte que faire décoller ou atterrir un avion n'est pas le défit. Ils sont peut-être à 2 avions/ minute en temps normal (au pif, peut-être plus, mais c'est l'idée).

Enfin en cas extrême, les opérations au sol peuvent aussi être ralenties. L'avitaillement des avions dépend de nombreux véhicules au sol. S'ils ne voient pas où ils vont c'est compliqué.

Donc 92% de vol annulés assurés, dans ces conditions c'est beau.
Il y a seulement 20 ans il y aurait peut-être eu plus d'annulation.
Dernière modification par jojo le lun. janv. 23, 2017 10:08 pm, modifié 1 fois.
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD 500Go/DDR4 4x16Go 3200Mhz/ MSI RTX 3080 Ventus 3x Plus 10Go
Virpil T50CM3 + WarBRD + TM Hornet/ MFG Crosswind/ HP Reverb G2

Photo aéro: Nikon D7000/ D500 + Sigma 150-600 F5-6.3
ma galerie: cliquez FLICKR / WARBIRDS
Image
Avatar de l’utilisateur

Topic author
Max.le-rouge
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 2393
Inscription : 02 mars 2006

Re: Atterrir aux instruments

#6

Message par Max.le-rouge »

jojo a écrit :
Donc 92% de vol annulé, dans ces conditions c'est beau.
Il y a seulement 20 ans il y aurait peut-être eu plus d'annulation.

92% de vols annulés c'est énorme !
Dans l'article, il est question d'une centaine de vol, ce qui correspond à 8% ce qui est plus raisonnable

En tout cas merci de vos précisions.

Max
Avatar de l’utilisateur

jojo
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 35022
Inscription : 22 octobre 2002

Re: Atterrir aux instruments

#7

Message par jojo »

Oui, je voulais dire 92% de vol assurés. lol
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD 500Go/DDR4 4x16Go 3200Mhz/ MSI RTX 3080 Ventus 3x Plus 10Go
Virpil T50CM3 + WarBRD + TM Hornet/ MFG Crosswind/ HP Reverb G2

Photo aéro: Nikon D7000/ D500 + Sigma 150-600 F5-6.3
ma galerie: cliquez FLICKR / WARBIRDS
Image
Avatar de l’utilisateur

JulietBravo
Pilote d'essais
Pilote d'essais
Messages : 7745
Inscription : 08 mai 2007

Re: Atterrir aux instruments

#8

Message par JulietBravo »

Azrayen a écrit : [...]
Je comprends de l'article que de nombreux vols ont eu lieu vers et depuis LHR ce jour (8% d'annulation = 92% de maintien). C'est donc la cadence qui a été réduite (visi quasi nulle = augmentation des marges de sécurité) et/ou les appareils les moins bien équipés qui ont été arrêtés.
jojo a écrit :[...]
Comme le dit Azrayen en cas de procédure basse visibilité les procédures prennent plus temps, donc baisse des cadences.
Il faut bien se rendre compte que faire décoller ou atterrir un avion n'est pas le défit. Ils sont peut-être à 2 avions/ minute en temps normal (au pif, peut-être plus, mais c'est l'idée).

Enfin en cas extrême, les opérations au sol peuvent aussi être ralenties. L'avitaillement des avions dépend de nombreux véhicules au sol. S'ils ne voient pas où ils vont c'est compliqué.

Donc 92% de vol annulé, dans ces conditions c'est beau.
Il y a seulement 20 ans il y aurait peut-être eu plus d'annulation.
Jojo a fait un peu de dyslexie sur ce coup-là, on dirait... :emlaugh:

[EDIT]
Grillé par l'intéressé ! :emlaugh:
Avatar de l’utilisateur

jojo
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 35022
Inscription : 22 octobre 2002

Re: Atterrir aux instruments

#9

Message par jojo »

C'était pour voir si tout le monde suivait.

C'est bien les gars lol
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD 500Go/DDR4 4x16Go 3200Mhz/ MSI RTX 3080 Ventus 3x Plus 10Go
Virpil T50CM3 + WarBRD + TM Hornet/ MFG Crosswind/ HP Reverb G2

Photo aéro: Nikon D7000/ D500 + Sigma 150-600 F5-6.3
ma galerie: cliquez FLICKR / WARBIRDS
Image
Répondre

Revenir à « Aviation passion »