Les Kfir et l'Argentine, ca repart pour 12-14
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Topic author - Pilote Confirmé
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Les Kfir et l'Argentine, ca repart pour 12-14
#1Israel Aerospace Industries (IAI) has so far exported 40 Kfir Block 60 upgraded fighter aircraft, and plans to assemble and upgrade another 12-14 for Argentina.
Sources say negotiations about the proposed sale to Argentina are about to resume, following two previous rounds of talks that did not result in a contract.
https://www.flightglobal.com/news/artic ... me-432865/
Sources say negotiations about the proposed sale to Argentina are about to resume, following two previous rounds of talks that did not result in a contract.
https://www.flightglobal.com/news/artic ... me-432865/
Re: Les Kfir et l'Argentine, ca repart pour 12-14
#2J'adore le Kfir... même si techniquement il y a bien mieux!
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Re: Les Kfir et l'Argentine, ca repart pour 12-14
#3Voilà... en réalité ce n'était pas le Mirage 2000 qu'il eut fallu continuer à produire en complément du Rafale... c'était le Mirage III !
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Re: Les Kfir et l'Argentine, ca repart pour 12-14
#4Bon ben nos ex-Mirage F1 vont définitivement partir à la casse alors ?
Re: Les Kfir et l'Argentine, ca repart pour 12-14
#6Ils sont rincés nos Mirage F1 ! Les Mirage F1 CT sont des F1 C200 modernisés, les F1 CR n'ont pas chaumé non plus.fougamagister a écrit :Bon ben nos ex-Mirage F1 vont définitivement partir à la casse alors ?
Re: Les Kfir et l'Argentine, ca repart pour 12-14
#760 ans après son premier vol, un dérivé du Mirage III serait vendu !ironclaude a écrit :Voilà... en réalité ce n'était pas le Mirage 2000 qu'il eut fallu continuer à produire en complément du Rafale... c'était le Mirage III !
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Re: Les Kfir et l'Argentine, ca repart pour 12-14
#9Ca reste un appareil magnifique, malgrè son âge
Source : You can track U.S. Navy private contractor dogfights online
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Re: Les Kfir et l'Argentine, ca repart pour 12-14
#10Ca voudrait dire que les cellules des Kfir le sont moins malgré l'âge quasi identique des 2 avions ? Ou alors les Israéliens les retapent de A à Z ?jojo a écrit :Ils sont rincés nos Mirage F1 ! Les Mirage F1 CT sont des F1 C200 modernisés, les F1 CR n'ont pas chaumé non plus.fougamagister a écrit :Bon ben nos ex-Mirage F1 vont définitivement partir à la casse alors ?
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- Dieu vivant
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Re: Les Kfir et l'Argentine, ca repart pour 12-14
#11Superbe ta photoCpt_Cochonou a écrit :Ca reste un appareil magnifique, malgrè son âge
Source : You can track U.S. Navy private contractor dogfights online
Re: Les Kfir et l'Argentine, ca repart pour 12-14
#12Je ne sais pas ce que les israéliens vendent. Peut-être qu'ils ont été stockés assez tôt vu l'arrivée des F-16 et que malgré l'âge, ils n'ont pas volé tant que ça.fougamagister a écrit :Ca voudrait dire que les cellules des Kfir le sont moins malgré l'âge quasi identique des 2 avions ? Ou alors les Israéliens les retapent de A à Z ?jojo a écrit :Ils sont rincés nos Mirage F1 ! Les Mirage F1 CT sont des F1 C200 modernisés, les F1 CR n'ont pas chaumé non plus.fougamagister a écrit :Bon ben nos ex-Mirage F1 vont définitivement partir à la casse alors ?
Ou peut-être qu'ils vendent des cellules "rincées"
Le Ffir Block 60 c'est ça
Un peu moins beau quand même !
Le cockpit ça va
Re: Les Kfir et l'Argentine, ca repart pour 12-14
#13Ce qui est dit dans l'article de flight global, c'est qu' IAI vend des cellules 0h
The Kfir Block 60 is the latest version of the fighter, which includes J-79 engines. It also takes the aircraft back to zero flight hours after a total overhaul, and will cover the next 1,600 flight hours before another overhaul is required.
Intel(R) Core(TM) i7-14700KF 3.40 GHz / 32GB RAM
GPU : NVIDIA GeForce RTX 4060 Ti / Win 11
Re: Les Kfir et l'Argentine, ca repart pour 12-14
#14Pas 0H, mais avec un potentiel de 1600H avant leur prochain grand entretien (GV). A tire de comparaison, un M2000 c'est une GV (même si s'appelle plus comme ça maintenant) à l'AIA toutes les 1200HdV / 5 ans (1er vieillissement atteint).TOPOLO a écrit :Ce qui est dit dans l'article de flight global, c'est qu' IAI vend des cellules 0hThe Kfir Block 60 is the latest version of the fighter, which includes J-79 engines. It also takes the aircraft back to zero flight hours after a total overhaul, and will cover the next 1,600 flight hours before another overhaul is required.
Ensuite pour les équipements (trains d'atterrissage, moteur, servo-commandes...) ils sortiront probablement de RG (Révision Générale) leur laissant un plein potentiel avant la prochaine RG (qui peut aller jusqu'à quelques centaines d'heures de fonctionnement).
Dans un pays comme l'Argentine, je suppose que ces machines ne seront pas utilisées intensivement et que ça leur laissera un potentiel d'une bonne dizaine d'années, le temps que les finances s'améliorent (ou pas) et acheter du neuf plus tard.
S'ils avaient fait le choix du Mirage F1 comme il en a été question pendant un moment, je parie qu'ils auraient eu à peu près le même potentiel (à savoir une dizaine d'années d'utilisation).
Petite explication sur l'entretien programmé des matériels français (les autres pays peuvent avoir une conception différente):
1/ Les cellules sont prévues par le constructeur pour un certain nombre d'heures de vol. Ensuite, en réalisant des échantillonnages sur les cellules en service, cette limite peut être repoussée (cas du Mirage 2000 qui était donné pour 6000HdV au début, mais avec les études de vieillissement en cours on parle de 7500HdV maintenant). Au cours de sa vie, la cellule suit un programme d'entretien qui ne fait pas repartir sont vieillissement à 0H.
2/ Pour les équipements, ils suivent un cycle différent: au cours de leur vie, ils subissent plusieurs RG qui font repartir leur vieillissement à 0H mais ont une limite de vie et là c'est poubelle. Par exemple (chiffres donnés totalement au hasard) une servo-commande peut avoir une LF (Limite de Fonctionnement) à 1000H et une LV (limite de vie) à 2500H: donc elle subit une 1ère RG qui lui donne un vieillissement à 0H avec un potentiel de 1000H; elle subit donc une 2ème RG qui là aussi remet son vieillissement à 0H mais avec seulement 500H de potentiel. A 2500H, elle part à la poubelle... A cette limite en heures de fonctionnement, il faut également prendre en compte le vieillissement calendaire: dans le cas de notre servo-commande, sa LF peut être à 1000H /10 ans et sa LV 2500H /20ans. Dés qu'elle aura atteint 20 ans, ça sera poubelle même si elle n'a que 1800H.
@+
EDIT: j'espère avoir été assez clair.
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Re: Les Kfir et l'Argentine, ca repart pour 12-14
#15En tout cas, j'ai l'impression d'avoir compris.gillouf1 a écrit :EDIT: j'espère avoir été assez clair.
Merci pour l'éclairage.
Re: Les Kfir et l'Argentine, ca repart pour 12-14
#16Très clair (et très instructif)
Intel(R) Core(TM) i7-14700KF 3.40 GHz / 32GB RAM
GPU : NVIDIA GeForce RTX 4060 Ti / Win 11
Re: Les Kfir et l'Argentine, ca repart pour 12-14
#17Oui, tout en français, pas de copié collé , pas d’abréviations à l'emporte pièce, si tous le monde pouvait être aussi précis ce serait le bonheur!
Je ne fais rien, mais je le fait bien