[Topic Unique] Lockheed Martin F-35

[eutoposWildcat]

Je comprends très bien, t'en fais pas.
C'est ça le problème avec les mises en service qui tardent, ça fait des sujets de discussion trop longs sur le forum.

[warbird2000]

Trump a rencontré les présidents de boeing et de Lockheed et veut que les couts du programme F-35 diminuent

https://www.flightglobal.com/news/artic ... ng-432659/

[ironclaude]

Je comprends très bien, t'en fais pas.
C'est ça le problème avec les mises en service qui tardent, ça fait des sujets de discussion trop longs sur le forum.

Oui, y a eu le même problème avec le Boeing 787.....

[ergo]

Trump a rencontré les présidents de boeing et de Lockheed et veut que les couts du programme F-35 diminuent

https://www.flightglobal.com/news/artic ... ng-432659/

Trump va pas sortir de ce genre de RDV vainqueur ...

[tanguy1991]

http://psk.blog.24heures.ch/archive/201 ... 62745.html

Bon ça reste un blog parfois un peu douteux, mais les infos sont ne sont pas inintéressante...

[edit]

Ah ben ils en parlent ici aussi...

http://www.opex360.com/2016/12/22/agenc ... amme-f-35/

[warbird2000]

Trump a demandé à Boeing une offre de prix sur le F-18 Super hornet pour remplacer le F-35

https://www.flightglobal.com/news/artic ... -3-432706/

[Bacab]

Monsieur Trump est quand même un personnage étrange. D'un coté il veut rendre à l’Amérique sa grandeur passée et de l'autre il est prêt à réduire les capacités défensives de son pays pour faire des économies.
De plus je ne sais pas si Lockheed est capable d'alimenter sa R&D actuelle sans le contrat F-35. Et avec une R&D réduite il risque de perdre rapidement l'initiative dans la course à l'armement qui se joue actuellement.

[pipo2000]

Un programme militaire majeur qui se négocie à coup de tweets avant même que le président ne soit investi, je sens que ce quinquennat va être long, très long... Les anglais devraient apprécier la proposition de remplacer le F35-c par un F18 amélioré ; ils devraient se mettre à tweeter !

[eutoposWildcat]

Rassure-toi, c'est un quinquennat de 4 ans, là-bas. C'est déjà ça.

[pipo2000]

(c'est dommage on ne peux pas "+1" ici ?)

[Dany40]

Il y a une évidente pression politique sur le F-35 ... et qui ne date pas d'hier ... Le GAO, dont les avis sont souvent très politisés selon les miliaires US, a clairement mis une pression forte depuis 2 ans sur ce programme.

Le Congrès de son côté ... par le biais de ce rapport ... souhaiterait faire avec le F-35 exactement ce qui a été fait avec le F-22. En clair on en prend très peu mais on en prend car on est conscient que ce sera la seule réponse de haute qualité disponible dans l'inventaire si on se contente de Legacy Fighters modernisés.

Trump de son côté fait son Trump ... mais je le soupçonne d'avoir tout à fait compris les enjeux derrière le F-35, et de vouloir utiliser ce cas pour faire un exemple ...

En tout cas, ce qui semble de plus en plus clair c'est que, ENFIN !!!, les décideurs politiques civils des USA se rebiffent et demandent des comptes sur les errements et les promesses non tenues par LM dans ce programme ... et en s'opposant ainsi à l'USAF, ils semblent indiquer qu'ils ont compris la compromission qui a lié USAF et LM dans ce dossier. En espérant qu'une commission d'enquête soit montée pour étudier les évaluations du projet JSF originel et pour évaluer les 10 premières années du programme.

La seule chose qui est dommage, c'est qu'avec cette riposte très légitime on en perd de vue la question essentielle : L'avion en lui même, ses choix techniques forts ... et la réalité des technologies qui seront vitales au maintien d'une vrai puissance aérienne US dans les 20 ans qui viennent ...

[warbird2000]

Il faut arrêter de réver

Le F-35 c'est toujours des promesses

1) On a pas un avion opérationnel
2) On est loin des 85 millions de dollars promis

C'est pas comme le Rafale dont les couts sont maitrisés et qui est opérationnel

Ce qui est sur

Le programme au cout actuel est impayable par les usa

Je ne crois pas à un abandon pur et simple du programme mais à une limitation des avions achetés.
Ce que fait la marine us pour le moment.

[PePe]

Ce qui est sûr, c'est que si à chaque fois qu'ils font un avion (B2, F22, F35 bientôt ?) ils engloutissent des fortunes en R&D avant de faire marche arrière au milieu du gué, ils n'auront ni avions, ni argent.

[ergo]

Ce qui est sûr, c'est que si à chaque fois qu'ils font un avion (B2, F22, F35 bientôt ?) ils engloutissent des fortunes en R&D avant de faire marche arrière au milieu du gué, ils n'auront ni avions, ni argent.

[ironclaude]

http://www.avionslegendaires.net/2016/1 ... onautique/

[TooCool_12f]

oui, enfin, l'article est bien gentil... "Mais en plus il condamne pour plusieurs années toute forme d’initiative de la part des concepteurs d’aéronefs dans le pays."

ou alors il leur envoie un message: "vous voulez avoir un taf? alors tenez vos engagements et fabriquez un truc qui coute ce qui a été annoncé et qu'on peut s'offrir"...

l'aviation ne progresse jamais aussi vite qu'en temps de guerre... car c'est une question de survie... montrez aux gusses qui fabriquent les avions qu'ils ne survivront pas s'ils font ce genre d'âneries et ils vont soudain devenir bien plus motivés... Trump est là pour 4 ans, 8 s'il est réélu... s'il met en oeuvre ce qu'il dit, le moins qu'on puisse dire est qu'il metrra la pression sur Boeing et LM comme aucun président avantg lui (ce qui leur ferait pas de mal, d'ailleurs)

[RAMIUS1983]

Si il est partisan de "l'Amérique forte" il ne pourra jamais accepter que des pays comme la Chine possèdent une aviation plus moderne que la sienne, il ne supprimera jamais le programme F35 trop d'emplois et d'argent notamment de ses copains milliardaires en ferait les frais. Il brasse du vent mais c'est les $$$ de sa caste de riches qui auront le fin mot de l'histoire.

[TooCool_12f]

oui, mais, justement... et si sa caste a des actions boeing et non LM?

[TOMPCAT]

probablement, dans ces milieux il n'y a pas de cadeaux.

[ironclaude]

N'empêche qu'il y a certains "petits arrangements entre amis" qui risquent de pâtir du changement de locataire à la White House !

[RAMIUS1983]

oui, mais, justement... et si sa caste a des actions boeing et non LM?

Et bien on verra dans 20 ou 30 ans quand Boeing vendra son avion de 6 ème génération.

[tanguy1991]

oui, mais, justement... et si sa caste a des actions boeing et non LM?

Et bien on verra dans 20 ou 30 ans quand Boeing vendra son avion de 6 ème génération.

Je ne serai pas du tout étonné que cela aie beaucoup plus vite que ça...

[clanitho]

Il faut arrêter de réver

Le F-35 c'est toujours des promesses

1) On a pas un avion opérationnel
2) On est loin des 85 millions de dollars promis.

En plus il est moche et moi j'aime pas les avions moches

[warbird2000]

Une opinion

https://www.flightglobal.com/news/artic ... 35-432792/

LM est réticent à réduire les couts de l'avion qu'il a pourtant promis

But Lockheed is apparently unwilling to play its full part in the cost-reduction effort. The company entered negotiations more than a year ago on its next two lots of low-rate initial production, but was unable to reach agreement with the government’s Joint Programme Office. This mandated a price for Lot 9, and has deferred negotiations on Lot 10 until mid-January, while the manufacturer considers an appeal.

[TooCool_12f]

ben, disons qu'i ly a ceux ui n'ont jamais cru au "chasseur fortif de 5eme génération moins cher ue le F-16" et ont été estampillés "anti-machin" etc.. puis, il y a une paire d'années, le supporters du bidule se sont pointés "si vous aviez crus que ce serait aussi pas cher, z'êtes bien naifs".. ben voyons.. et aujourd'hui on en a juste une autre illustration..