L'Inde cherche le remplaçant du MiG-21
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Re: L'Inde cherche le remplaçant du MiG-21
#26Pour le mk 1 mais ils n'en veulent pas plus de 40
Je doute très fort que le mk1-A soit foc avant 2020
Pour le gripen Brésilien , les livraisons sont prévues entre 2019 et 2024 , les premiers exemplaires seront certainement Suédois
https://www.flightglobal.com/news/artic ... al-416586/
Perso, le gripen E qui peut tirer le méteor est quand même bien plus efficace que le Tejas
Je doute très fort que le mk1-A soit foc avant 2020
Pour le gripen Brésilien , les livraisons sont prévues entre 2019 et 2024 , les premiers exemplaires seront certainement Suédois
https://www.flightglobal.com/news/artic ... al-416586/
Perso, le gripen E qui peut tirer le méteor est quand même bien plus efficace que le Tejas
Re: L'Inde cherche le remplaçant du MiG-21
#2720 mois de négociations, 4 ans entre la signature et le début des livraisons...CQFDwarbird2000 a écrit :Pour le mk 1 mais ils n'en veulent pas plus de 40
Je doute très fort que le mk1-A soit foc avant 2020
Pour le gripen Brésilien , les livraisons sont prévues entre 2019 et 2024 , les premiers exemplaires seront certainement Suédois
https://www.flightglobal.com/news/artic ... al-416586/
Perso, le gripen E qui peut tirer le méteor est quand même bien plus efficace que le Tejas
Et c'est le Brésil, imagine la durée des négociations en Inde...
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Re: L'Inde cherche le remplaçant du MiG-21
#28Sans vouloir passer pour Mr je place le F-16 partout...
Il n'y a pas une hypothétique version F-16 block 70/71 construit localement et exclusive a l'Inde proposer récemment ?
Il n'y a pas une hypothétique version F-16 block 70/71 construit localement et exclusive a l'Inde proposer récemment ?
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Re: L'Inde cherche le remplaçant du MiG-21
#29Les Gripen Brésiliens ... ils ont pas encore été annulés ?warbird2000 a écrit : ...
Pour le gripen Brésilien , les livraisons sont prévues entre 2019 et 2024 , les premiers exemplaires seront certainement Suédois
https://www.flightglobal.com/news/artic ... al-416586/
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Re: L'Inde cherche le remplaçant du MiG-21
#30Pourquoi ?ironclaude a écrit :Les Gripen Brésiliens ... ils ont pas encore été annulés ?warbird2000 a écrit : ...
Pour le gripen Brésilien , les livraisons sont prévues entre 2019 et 2024 , les premiers exemplaires seront certainement Suédois
https://www.flightglobal.com/news/artic ... al-416586/
...
Les Brésiliens ont montré un NG lors d'une expo le 4 octobre
http://www.gripenblogs.com/Lists/Tags/T ... for+Brazil
Je doute aussi qu'on envoie 96 ingénieurs Brésiliens en vacance en Suède
Currently, 90 Brazilian engineers are in Sweden under the technology transfer program. Of the 36 aircraft ordered by the Air Force, 15 would be made in Brazil. In addition to the Gripen model, visitors could view information on touchscreens and 3D displays.
Dernière modification par warbird2000 le lun. oct. 10, 2016 10:24 pm, modifié 1 fois.
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Re: L'Inde cherche le remplaçant du MiG-21
#31Le gripen est le mieux placétanguy1991 a écrit :Sans vouloir passer pour Mr je place le F-16 partout...
Il n'y a pas une hypothétique version F-16 block 70/71 construit localement et exclusive a l'Inde proposer récemment ?
Le gripen C a le même moteur que le tejas mk 1
Le gripen E a le même moteur que le futur tejas mk 2
Mais je te concède que les Indiens nous ont habitués à ne pas être très cohérents dans leur achats
On peut imaginer aussi que l'Inde récupère des gripen C d'occase des Suédois en attendant la fabrication sous licence du Gripen E
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Re: L'Inde cherche le remplaçant du MiG-21
#32Cette déco pixélisée... Ca va être duraille à peindre sur une maquette !warbird2000 a écrit :ironclaude a écrit :warbird2000 a écrit : Les Brésiliens ont montré un NG lors d'une expo le 4 octobre
http://www.gripenblogs.com/Lists/Tags/T ... for+Brazil
Re: L'Inde cherche le remplaçant du MiG-21
#33Celui proposé dans le cadre du MMRCA et qui n'a pas satisfait aux tests...tanguy1991 a écrit :Sans vouloir passer pour Mr je place le F-16 partout...
Il n'y a pas une hypothétique version F-16 block 70/71 construit localement et exclusive a l'Inde proposer récemment ?
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Re: L'Inde cherche le remplaçant du MiG-21
#34Tu veux une réponse en calendrier ayurvédique ou grégorien? Histoire de voir dans quel siècle on serajojo a écrit :
2019 c'est demain.
Tu penses que ça prend combien de temps de monter une production sous license ?
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Re: L'Inde cherche le remplaçant du MiG-21
#35Autre source qui parle de l'achat d'un nouveau monomoteur
http://www.defensenews.com/articles/ind ... ghter-jets
Un ancien haut responsable de l'IAF pense que le F-16 et le gripen, bravo rob1, se retrouveraient en compétition
L'avion remplacerait aussi les mig-27 en plus des mig-21
Le lca n'est pas remit non plus en cause
http://www.defensenews.com/articles/ind ... ghter-jets
Un ancien haut responsable de l'IAF pense que le F-16 et le gripen, bravo rob1, se retrouveraient en compétition
L'avion remplacerait aussi les mig-27 en plus des mig-21
Le lca n'est pas remit non plus en cause
Re: L'Inde cherche le remplaçant du MiG-21
#36S'ils prennent des F-16IN ça se fera au détriment de Rafale supplémentaires...ce serait n'importe quoi au niveau rationalisation de la flotte
Tejas
MiG 29 UPG
Mirage 2000 I
Rafale
Su 30 MKI
Nouveau modèle ?
En attendant il leur manque toujours des escadrons. S'ils veulent remonter en quantité ils feraient mieux de se concentrer sur les Tejas et Rafale...
Tejas
MiG 29 UPG
Mirage 2000 I
Rafale
Su 30 MKI
Nouveau modèle ?
En attendant il leur manque toujours des escadrons. S'ils veulent remonter en quantité ils feraient mieux de se concentrer sur les Tejas et Rafale...
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Re: L'Inde cherche le remplaçant du MiG-21
#37Ca fait un moment...jojo a écrit : ...ce serait n'importe quoi au niveau rationalisation de la flotte...
...à moins qu'ils achètent des Gripen pour récupérer les moteurs et les monter sur les Tejas ?
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Re: L'Inde cherche le remplaçant du MiG-21
#39leur idée est qu'un monomoteur sera moins cher, donc, même si capacités moinders qu'un rafale, il fera le nombre plus facilement...
Re: L'Inde cherche le remplaçant du MiG-21
#40Encore une fois, ils ont le Tejas. Lancer un nouveau programme d'acquisition ce sont des délais supplémentaires et des crédits qui manqueront à des programmes en cours.
Bref, ils ne cesseront jamais de m'étonner !!!
Ou alors, comme je l'ai dit, gesticulations politiques pour mettre un coup de pression à HAL sur le Tejas.
Bref, ils ne cesseront jamais de m'étonner !!!
Ou alors, comme je l'ai dit, gesticulations politiques pour mettre un coup de pression à HAL sur le Tejas.
Re: L'Inde cherche le remplaçant du MiG-21
#41Ce qui est étonnant car c'est exactement le concept inverse des US et de la France qui préfèrent un avion en petit nombre mais à capacité supérieure à une foultitude d'avions de capacité moindre.TooCool_12f a écrit :leur idée est qu'un monomoteur sera moins cher, donc, même si capacités moinders qu'un rafale, il fera le nombre plus facilement...
Comment des experts d'un même domaine peuvent aboutir à des conclusions différentes ?
Re: L'Inde cherche le remplaçant du MiG-21
#42S'ils ne peuvent pas fabriquer le Tejas en quantité suffisante sur une période donnée, l'acquisition d'un autre type en complément permet d'atteindre l'objectif.
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Re: L'Inde cherche le remplaçant du MiG-21
#43Oui, c'est une raison très plausible. HAL a tendance à bien traire la vache (sacrée) une fois qu'ils ont le contrat, au détriment du client "obligé"...jojo a écrit : ... gesticulations politiques pour mettre un coup de pression à HAL sur le Tejas...
Au moment des négociations, un Rafale construit par HAL aurait été réputé revenir plus cher qu'un Rafale acheté en France...
S'ils se conduisent pareil avec le Tejas, les mettre un concurrence avec le producteur d'un avion très comparable, ça se comprend.
Cela dit je ne les vois pas sérieusement acheter vraiment les deux modèles d'avion en même temps... je pense que le Gripen est là pour "faire la chèvre" !
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Re: L'Inde cherche le remplaçant du MiG-21
#44la France est un "petit" pays en comparaison des US, et du coup, obligé à rationaliser davantage ce qu'elle propduit, compte tenu de son budget. les US ont déjà le "haut du panier" avec le F-22... ils peuvent donc prendre un avion "moindre àpacher" pour faire le nombre, le F-35... enfin, ça, c'était l'idée dans les années 90.. depuis, ils ont zigouillé le programme F-22 car trop cher même pour eux depuis la fin de la guerre froide et pour faire la place e des financements pour le F-35 qui est passé du "pascher mais suffisant" à "moualeploubeaudesploubeaux"... et LM s'est bien gavé au passage, promettant monts et merveilles qu'apparemment ils savent pas faire... du coup, ça a bouffé des budgets collossaux, on a fini par réduire ce qu'on en attendait, et après tout ce bazar, un seul objectif a été réellement ateint, ça a zigouillé la concurrence... LM sera le seul à fabriquer un chasseur pour l'USAF des décennies à venir, et plus ou moins le seul à fournir un appareil à la quasi-totalité des pays "bien vus" des USA dans le mondeBalto a écrit :Ce qui est étonnant car c'est exactement le concept inverse des US et de la France qui préfèrent un avion en petit nombre mais à capacité supérieure à une foultitude d'avions de capacité moindre.TooCool_12f a écrit :leur idée est qu'un monomoteur sera moins cher, donc, même si capacités moinders qu'un rafale, il fera le nombre plus facilement...
Comment des experts d'un même domaine peuvent aboutir à des conclusions différentes ?
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Re: L'Inde cherche le remplaçant du MiG-21
#45Trois remarques
1) le LCA n'est pas au point
2) L'inde n'a pas les moyens de produire 100 avions de présérie comme les usa
3) Contrairement au F-35 avec l'usaf, le LCA n'est pas soutenu par l'IAF qui pointe publiquement ses manquements
Faire donc un appel d'offre pour un nouveau chasseur est logique si L'Inde ne veut pas voir le nombre d'escadrons diminuer.
Le Rafale est trop cher pour équiper un nombre conséquent d'escadrons. Le su-30 doit être un gouffre en terme de maintenance et de carburant consommé. Cela ne m'étonne pas qui souhaitent un monomoteur donc si ils privilégient le nombre.
1) le LCA n'est pas au point
2) L'inde n'a pas les moyens de produire 100 avions de présérie comme les usa
3) Contrairement au F-35 avec l'usaf, le LCA n'est pas soutenu par l'IAF qui pointe publiquement ses manquements
Faire donc un appel d'offre pour un nouveau chasseur est logique si L'Inde ne veut pas voir le nombre d'escadrons diminuer.
Le Rafale est trop cher pour équiper un nombre conséquent d'escadrons. Le su-30 doit être un gouffre en terme de maintenance et de carburant consommé. Cela ne m'étonne pas qui souhaitent un monomoteur donc si ils privilégient le nombre.
Re: L'Inde cherche le remplaçant du MiG-21
#46Je serais d'accord avec toi s'ils faisaient une acquisition sur étagère. Mais si j'ai bien compris il s'agit d'organiser la production en Inde...délais supplémentaires, malfaçons et autres problèmes !OPIT a écrit :S'ils ne peuvent pas fabriquer le Tejas en quantité suffisante sur une période donnée, l'acquisition d'un autre type en complément permet d'atteindre l'objectif.
Re: L'Inde cherche le remplaçant du MiG-21
#47Alors que le Gripen E a déjà une longue carrière derrière lui...warbird2000 a écrit :Trois remarques
1) le LCA n'est pas au point
J'ai lu récemment qu'il y aurait eu pas mal de délais aussi sur les systèmes d'auto-protection des F-16 Polonais. Ils n'auraient atteint l'état FOC que cette année.
Donc même avec un avion éprouvé, les spécificités nationales peuvent causer des problèmes.
Re: L'Inde cherche le remplaçant du MiG-21
#48Un article intéressant sur les processus d'acquisition d'armement en Inde.
http://www.idsa.in/idsacomments/french- ... era_290816
Pour la faire courte, actuellement il y a deux administrations concurrentes:
- une qui doit satisfaire les besoins de l'armée
- une qui doit donner du boulot aux industries nationales.
Et chaque armée essaie de tirer la couverture de son côté (par exemple les AH-64 Apache ont été accordés à l'Armée de l'Air plutôt qu'à l'Armée de Terre).
Donc les acquisitions sont anarchiques.
La solution proposée: copier la DGA Française
http://www.idsa.in/idsacomments/french- ... era_290816
Pour la faire courte, actuellement il y a deux administrations concurrentes:
- une qui doit satisfaire les besoins de l'armée
- une qui doit donner du boulot aux industries nationales.
Et chaque armée essaie de tirer la couverture de son côté (par exemple les AH-64 Apache ont été accordés à l'Armée de l'Air plutôt qu'à l'Armée de Terre).
Donc les acquisitions sont anarchiques.
La solution proposée: copier la DGA Française
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Re: L'Inde cherche le remplaçant du MiG-21
#49Ah oui et puis alors ils vont demander aux Suédois aussi de garantir les avions fabriqués en Inde...?jojo a écrit :Je serais d'accord avec toi s'ils faisaient une acquisition sur étagère. Mais si j'ai bien compris il s'agit d'organiser la production en Inde...délais supplémentaires, malfaçons et autres problèmes !OPIT a écrit :S'ils ne peuvent pas fabriquer le Tejas en quantité suffisante sur une période donnée, l'acquisition d'un autre type en complément permet d'atteindre l'objectif.
Re: L'Inde cherche le remplaçant du MiG-21
#50Sans doute, et je suis presque sûr que si ils en arrivent là, les suédois diront OUIironclaude a écrit :Ah oui et puis alors ils vont demander aux Suédois aussi de garantir les avions fabriqués en Inde...?jojo a écrit :Je serais d'accord avec toi s'ils faisaient une acquisition sur étagère. Mais si j'ai bien compris il s'agit d'organiser la production en Inde...délais supplémentaires, malfaçons et autres problèmes !OPIT a écrit :S'ils ne peuvent pas fabriquer le Tejas en quantité suffisante sur une période donnée, l'acquisition d'un autre type en complément permet d'atteindre l'objectif.
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