Hawkeye et brin d'arrêt qui lâche.
-
Topic author - Pilote Confirmé
- Messages : 2909
- Inscription : 26 décembre 2008
Re: Hawkeye et brin d'arrêt qui lâche.
#2Très longues les secondes avant la réapparition de l'avion !!!!
-
- Légende volante
- Messages : 17068
- Inscription : 18 mai 2006
Re: Hawkeye et brin d'arrêt qui lâche.
#4Extraordinaire ! Normalement un incident pareil ça finit par un PLOUF ... Les roues n'ont pas du passer loin de l'eau !
-
- Pilote d'essais
- Messages : 7752
- Inscription : 08 mai 2007
Re: Hawkeye et brin d'arrêt qui lâche.
#5Et beh !
Voilà une demi-douzaine de marins du ciel qui ont dû avoir un peu chaud.
Je serai curieux de savoir s'il a touché l'eau (avec le train)...
Voilà une demi-douzaine de marins du ciel qui ont dû avoir un peu chaud.
Je serai curieux de savoir s'il a touché l'eau (avec le train)...
-
- Pilote d'essais
- Messages : 7752
- Inscription : 08 mai 2007
Re: Hawkeye et brin d'arrêt qui lâche.
#6J'ai l'impression que, contrairement à d'autres exemples déjà vus (sur Youtube ) de brin d'arrêt qui casse, le câble n'a pas libéré l'avion tout de suite, mais plutôt au dernier moment.
Clairement il ne le freine pas beaucoup, mais un peu quand même, jusqu'à ce que l'avion soit au bout du pont.
C'est comme si c'était plutôt le système de freinage du câble qui avait foiré que le câble qui avait cédé...
Clairement il ne le freine pas beaucoup, mais un peu quand même, jusqu'à ce que l'avion soit au bout du pont.
C'est comme si c'était plutôt le système de freinage du câble qui avait foiré que le câble qui avait cédé...
Re: Hawkeye et brin d'arrêt qui lâche.
#7Mais normalement, ils ne devraient pas remettre des gaz quand le brin est accroché, au cas où il casse, justement ? Après tout, on ne peut être sûr de rien...
Re: Hawkeye et brin d'arrêt qui lâche.
#8Je crois même que la remise de gaz se fait dès le touché des roues. Il faut récupérer immédiatement la puissance au cas ou le brin n'est pas accroché.
Si le pilote attend l'accroche -qui ne vient pas- pour remettre les gaz, il est trop tard et il finit à l'eau.
Si le pilote attend l'accroche -qui ne vient pas- pour remettre les gaz, il est trop tard et il finit à l'eau.
Pilote indépendant de F16 block 50/52 sur Falcon BMS - HOTAS Cougar modé FCC1 - Saitek Pro Rudder Pedals - ED TRacker - 2x MFD Cougar - ICP "CatPlombe" - 1x Carte Pokeys - un cockpit F16 en chantier - CM MSI B650 Gaming ; AMD Ryzen 7800X3D 4,20GHz ; 32 Go DDR5 Corsair ; AMD Radeon RX7900XTX 24Go DDR6 ; Ecran Hisense 55" 4K
-
Topic author - Pilote Confirmé
- Messages : 2909
- Inscription : 26 décembre 2008
Re: Hawkeye et brin d'arrêt qui lâche.
#9Là je pense justement que les gaz ont été remis sinon le bestiau n'aurait jamais pu repartir, mais je suis d'accord que l'inertie était pratiquement totalement contenue.
On notera le soulagement visible des chiens jaunes à la fin de la vidéo !
EDIT : Un article qui explique un peu ce qu'il s'est passé, il semblerait y avoir eu faille dans le contrôle des brins si j'ai bien compris.
A noter que 8 marins ont été légèrement blessé dont 1 plus sérieusement à la tête et que 2 appareils (un Greyhound et un Seahawk) ont été endommagés
http://pilotonline.com/news/military/lo ... 45c9d.html
On notera le soulagement visible des chiens jaunes à la fin de la vidéo !
EDIT : Un article qui explique un peu ce qu'il s'est passé, il semblerait y avoir eu faille dans le contrôle des brins si j'ai bien compris.
A noter que 8 marins ont été légèrement blessé dont 1 plus sérieusement à la tête et que 2 appareils (un Greyhound et un Seahawk) ont été endommagés
http://pilotonline.com/news/military/lo ... 45c9d.html
Re: Hawkeye et brin d'arrêt qui lâche.
#10Je penses que ça passe uniquement parce-que c'est marée basse...
-
- Pilote d'essais
- Messages : 7752
- Inscription : 08 mai 2007
Re: Hawkeye et brin d'arrêt qui lâche.
#11MikiBzh a écrit :Je penses que ça passe uniquement parce-que c'est marée basse...
-
- Pilote émérite
- Messages : 9128
- Inscription : 15 mars 2004
Re: Hawkeye et brin d'arrêt qui lâche.
#13C'est bien d'avoir un avion sur-motorisé.
Il y a la même avec un Su 33 qui fait plouf
Il y a la même avec un Su 33 qui fait plouf
Re: Hawkeye et brin d'arrêt qui lâche.
#14Remettre les gaz : oui en effet.Gaston a écrit :Mais normalement, ils ne devraient pas remettre des gaz quand le brin est accroché, au cas où il casse, justement ? Après tout, on ne peut être sûr de rien...
Au cas où le brin casse : non, ce n'est pas pour ça. Vico a indiqué la raison.
Bien sûr dans le cas présent la remise de gaz a aidé (elle était d'autant plus critique qu'un brin a été engagé), mais ce n'est pas avec ce scénario là en tête que la procédure a été imaginée.
Re: Hawkeye et brin d'arrêt qui lâche.
#15On dirait que le câble le ralentit quand même pas mal. On a presque l'impression de voir le décollage des B-25 depuis l'USS Hornet.
Re: Hawkeye et brin d'arrêt qui lâche.
#16Vous me direz si vous arrivez à voir comme moi mais il me semble que quand l'avion réapparait le train est déjà rentré et c'est surement ce qui leur a sauvé la vie!! Je sais pas combien de temps dure la séquence de train d'un Hawkey mais train rentré il gagne bien 1m ou plus par rapport à l'eau je pense et surtout les quelques noeuds supplémentaire nécessaire pour avoir assez de portance et repartir. Le gars qui a eu le réflexe de se jeter sur la landing gear lever peut boire des binouzes à vie sur le compte de ses potes
Re: Hawkeye et brin d'arrêt qui lâche.
#17Sans parler que même si ça avait foiré vaut mieux amerrir train rentré .....
-
Topic author - Pilote Confirmé
- Messages : 2909
- Inscription : 26 décembre 2008
Re: Hawkeye et brin d'arrêt qui lâche.
#18[BBvideo 800,600][/BBvideo]lancaster a écrit :Vous me direz si vous arrivez à voir comme moi mais il me semble que quand l'avion réapparait le train est déjà rentré et c'est surement ce qui leur a sauvé la vie!! Je sais pas combien de temps dure la séquence de train d'un Hawkey mais train rentré il gagne bien 1m ou plus par rapport à l'eau je pense et surtout les quelques noeuds supplémentaire nécessaire pour avoir assez de portance et repartir. Le gars qui a eu le réflexe de se jeter sur la landing gear lever peut boire des binouzes à vie sur le compte de ses potes
Hawkeye landing incident
#19Un atterrissage un peu tendu d'un hawkeye !
Ouf.... a la fin mais malheureusement il y a eu des blessés par le câble sur le pont......mais cela aurai pu être bien pire!
Ouf.... a la fin mais malheureusement il y a eu des blessés par le câble sur le pont......mais cela aurai pu être bien pire!
Re: Hawkeye landing incident
#20Déplacé dans le sous-forum "vidéo aéro" parce qu'il s'agit d'une... vidéo aéro.
Chauds les marrons, n'empêche, il a dû y avoir des sensations bizarres dans les estomacs à bord du Hawkeye. Et ça a dû retomber en pluie fine sur les fessiers du ou des auteurs de l'erreur à l'origine de la "cascade".
Chauds les marrons, n'empêche, il a dû y avoir des sensations bizarres dans les estomacs à bord du Hawkeye. Et ça a dû retomber en pluie fine sur les fessiers du ou des auteurs de l'erreur à l'origine de la "cascade".
Blog: Kurultay.fr
Re: Hawkeye landing incident
#21Déjà posté dans le message juste en dessous :
http://www.checksix-forums.com/viewtopi ... 1&t=194512
http://www.checksix-forums.com/viewtopi ... 1&t=194512
Pilote indépendant de F16 block 50/52 sur Falcon BMS - HOTAS Cougar modé FCC1 - Saitek Pro Rudder Pedals - ED TRacker - 2x MFD Cougar - ICP "CatPlombe" - 1x Carte Pokeys - un cockpit F16 en chantier - CM MSI B650 Gaming ; AMD Ryzen 7800X3D 4,20GHz ; 32 Go DDR5 Corsair ; AMD Radeon RX7900XTX 24Go DDR6 ; Ecran Hisense 55" 4K
Re: Hawkeye et brin d'arrêt qui lâche.
#23Ça ne doit pas être simple de déterminer qui n'a pas deviné que le câble allait casser*Aquila* a écrit :Déplacé dans le sous-forum "vidéo aéro" parce qu'il s'agit d'une... vidéo aéro.
Chauds les marrons, n'empêche, il a dû y avoir des sensations bizarres dans les estomacs à bord du Hawkeye. Et ça a dû retomber en pluie fine sur les fessiers du ou des auteurs de l'erreur à l'origine de la "cascade".
J'imagine que le vieillissement est déterminé en fonction du nombre d'appontage subit par le cable, et il y a les inspections visuelles.
Mais on ne peut pas écarter une rupture "prématurée".
Re: Hawkeye et brin d'arrêt qui lâche.
#24Dans le lien donné par Fouga, plus haut ( et si j'ai bien tout compris) il est écrit qu'un câble peut être utilisé jusqu'à 125 appontages (appelés "Traps").
En l’occurrence, ce qui n'a pas fonctionné ici c'est le système de freinage (le câble n'est pas simplement tendu entre deux points). En raison d'un mauvais réglage / étalonnage d'une vanne chargée d'absorber l'énergie, le câble a cédé alors qu'il en était à sa 16ème utilisation.
En l’occurrence, ce qui n'a pas fonctionné ici c'est le système de freinage (le câble n'est pas simplement tendu entre deux points). En raison d'un mauvais réglage / étalonnage d'une vanne chargée d'absorber l'énergie, le câble a cédé alors qu'il en était à sa 16ème utilisation.
Pilote indépendant de F16 block 50/52 sur Falcon BMS - HOTAS Cougar modé FCC1 - Saitek Pro Rudder Pedals - ED TRacker - 2x MFD Cougar - ICP "CatPlombe" - 1x Carte Pokeys - un cockpit F16 en chantier - CM MSI B650 Gaming ; AMD Ryzen 7800X3D 4,20GHz ; 32 Go DDR5 Corsair ; AMD Radeon RX7900XTX 24Go DDR6 ; Ecran Hisense 55" 4K
-
- Grand Manitou
- Messages : 28507
- Inscription : 04 août 2001
Re: Hawkeye et brin d'arrêt qui lâche.
#25Le brin c est complètement détendu avant de casser :
-soit le réglage du brin n était pas bon (prevu pour un type d avion différent) du coup pas la meme énergie a absorber , ca freine pas et le brin arrive en bout de course et casse, je privilégie cette hypothèse car on voit que ca freine linéaire mais pas assez.... plus c est deja arrivé
L OA annonce le type d avion en finale a l avia et a l opérateur frein (qui se trouvait passerelle avia sur le clem et foch)
l opérateur frein réglé le frein et annonce a voix haute le reglage "frein reglé a xx" , l avia collationne et donne le vert appontage mais a part l annonce à voix haute il n y avait pas de répétiteur de réglage , cela a peut etre changé sur le CDG je ne m en rappelle plus ....
-soit la vanne de laminage a péter ce qui arrive parfois mais souvent après la phase de freinage initiale quand un pilote arrive trop vite par exemple , la on ne voit pas de fort freinage suivi d un relâchement brusque du brin
soit c est un autre system des presses hydrauliques sous le pont qui a cassé ou mal fonctionné et a empêche le freinage de facon efficace
Ce qui a sauvé l avion dans ce cas , le type d avion, la meme chose a un F-18 et c est l ejection pas assez de temps et de badin pour faire voler le bousin
le vent relatif devait etre important (pour diminuer la vitesse d approche relative)
la gestion de la remise des gaz de l équipage et du pilote
Bref un sacré coup de bol
-soit le réglage du brin n était pas bon (prevu pour un type d avion différent) du coup pas la meme énergie a absorber , ca freine pas et le brin arrive en bout de course et casse, je privilégie cette hypothèse car on voit que ca freine linéaire mais pas assez.... plus c est deja arrivé
L OA annonce le type d avion en finale a l avia et a l opérateur frein (qui se trouvait passerelle avia sur le clem et foch)
l opérateur frein réglé le frein et annonce a voix haute le reglage "frein reglé a xx" , l avia collationne et donne le vert appontage mais a part l annonce à voix haute il n y avait pas de répétiteur de réglage , cela a peut etre changé sur le CDG je ne m en rappelle plus ....
-soit la vanne de laminage a péter ce qui arrive parfois mais souvent après la phase de freinage initiale quand un pilote arrive trop vite par exemple , la on ne voit pas de fort freinage suivi d un relâchement brusque du brin
soit c est un autre system des presses hydrauliques sous le pont qui a cassé ou mal fonctionné et a empêche le freinage de facon efficace
Ce qui a sauvé l avion dans ce cas , le type d avion, la meme chose a un F-18 et c est l ejection pas assez de temps et de badin pour faire voler le bousin
le vent relatif devait etre important (pour diminuer la vitesse d approche relative)
la gestion de la remise des gaz de l équipage et du pilote
Bref un sacré coup de bol
Moniteur F/A-18C à l AVM http://avm-fr.com/
Amd 3700x - 64 go DDR 4 3200 -Asus Tuf x570 gaming wifi - RTX 4080 16 go - SSD : 1 to NVME ( OS + simus) + 1ssd 500 GO Mx 500 simus + 1 SSD 256 GO (games) + 5 To HD(s)+ TM Warthog + Grip F/A18 - Track IR 5 - Pallo TPR - Deskpit 2 MFD+ICP +Oculus tift
Amd 3700x - 64 go DDR 4 3200 -Asus Tuf x570 gaming wifi - RTX 4080 16 go - SSD : 1 to NVME ( OS + simus) + 1ssd 500 GO Mx 500 simus + 1 SSD 256 GO (games) + 5 To HD(s)+ TM Warthog + Grip F/A18 - Track IR 5 - Pallo TPR - Deskpit 2 MFD+ICP +Oculus tift