Des super Hornet pour le Canada en attendant le futur ....

[MS Galileo]

chasseur (F-35, Rafale, .....) ? Cela a ete evoque par le cabinet Trudeau..



http://news.nationalpost.com/news/canad ... ources-say

[TooCool_12f]

dans le genre, les mecs qui ont peur des poursuites...

ils n'ont qu'à dire que pour des raisons de sécurité, ils veulent un bimoteur (c'est, de plus, cohérent) et le f-35 est éliminé d'office

[warbird2000]

Personnellement, je reste persuadé que le sh est un meilleur choix
tout simplement parce que l'avion est opérationnel à un cout raisonnable

Le F-35 ce ne sont que des promesses vendues à prix d'or

Pour le super hornet vu que l'avion constitue la grande majorité des sqd de la navy
on est certain d'avoir un suivi pour au moins 20 ans

Pour le moteur, c'est encore mieux, rappelons que le gripen E utilise aussi ce moteur et le futur tejas devrait en être équipé

Rappelons aussi que la navy en a encore commandé 16 pour l'année fiscale 2017

On ne demandera de toute manière pas au Canada d'être en première pour percer des déFenses remplies de s-400
mais de tout fournir des camions à bombes pour toute offensive aérienne entreprise par l'otan ou les usa.

[MS Galileo]

Avec les Liberaux, l accent est plutôt mis sur les opérations de maintien de la paix et non plus sur des ops "guerrieres" , donc l aviation ne devrait plus trop être déployée en dehors du Canada.

Les SH / F-35 / ou ce qu ils choisiront doivent servir principalement a la défense de notre frontière Nord en Arctique.

[jojo]

Avec les Liberaux, l accent est plutôt mis sur les opérations de maintien de la paix et non plus sur des ops "guerrieres" , donc l aviation ne devrait plus trop être déployée en dehors du Canada.

Les SH / F-35 / ou ce qu ils choisiront doivent servir principalement a la défense de notre frontière Nord en Arctique.

Même s'il semble avoir un bon radar, le SH n'est pas forcement le mieux adapté en défense aérienne.
Les "euro-canards" paraissent mieux taillé pour ça !

[MS Galileo]

Quand a t on vu pour la dernière fois les canadiens achète du matos qui convenait parfaitement a leur troupes, qui coute pas un bras et 2 reins et qui fonctionne?
Boieng est en position de force sur ce contrat, passage de CF-18 a SH qui sera facile, pilote en chef du programme SH qui est Canadien wt SH dispo "rapidement" contrairement aux Rafales, Gripen ou Typhoon.

[jojo]

Quand a t on vu pour la dernière fois les canadiens achète du matos qui convenait parfaitement a leur troupes, qui coute pas un bras et 2 reins et qui fonctionne?
Boieng est en position de force sur ce contrat, passage de CF-18 a SH qui sera facile, pilote en chef du programme SH qui est Canadien wt SH dispo "rapidement" contrairement aux Rafales, Gripen ou Typhoon.

On dirait que tu parles d'une monarchie du Golfe

[MS Galileo]

Bah je suis pas loin de la verite.

Regarde la marine, le scandale des sous marins type 2400, payes un prix faramineux pour ce que c etait. Y en a 2 qui naviguent mais avec des restrictions de plongee. Le programme du futur navire ravitailleur ils ont ahctes les plans aux allemands une fortune et vont peut etre comencer ales construire l an prochain, le programme traine depuis 2004.
Pour l armee de l air y a aussi des problemes avec a peine 60 Hornets en etat de vol sur les 138 a peine de quoi entrainer les nouveaux pilotes et faire la police du ciel.

[jojo]

Tu connais sans aucun doute le Canada mieux que moi qui n'y a jamais mis les pieds

[RAMIUS1983]

J'ai jamais compris pourquoi ils avaient favorisé le F18 au dépend du F15 dès le départ...

[jojo]

J'ai jamais compris pourquoi ils avaient favorisé le F18 au dépend du F15 dès le départ...

Moins chef à l'achat, à l'utilisation, multi rôle...

C'était quand même une petite révolution le Hornet quand il est sorti !

[ironclaude]

Oui, mais d'un autre côté, comme ils travaillent la main dans la main avec les US pour la défense aérienne de l'Amérique du Nord, une communauté d'équipement ne ferait pas de mal ...
Le F 22 étant trop cher + interdit export + plus en production ils devraient logiquement plutôt acheter des F 15, qui sont encore en production, plutôt qu'un avion Navy sans aucune communalité avec ceux de l'USAF !
My two cents ... sachant que ces avions valent bien plus cher que ça

[MS Galileo]

quand ils ont lance la sélection a la fin des années 70 ils ont eu le choix entre le F-14 (ils auraient pu racheter ceux des Iraniens mais le deal a capote suite a l histoire de l exflitration de diplomates US d'iran via l ambassade canadienne ), le F-15, le F-18, le F-16 et le F-1/M-2000 de chez Dassault.

Ils ont retenus le F-18 et le F-16 les autres étant soit trop cher soit ils ont été retire de la compétition cas des avions de chez Dassault. Le choix final s est porte sur le F-18, qui avait 2 réacteurs et un radar plus performant que le F-16.

Pour le choix actue,l le F-15SE serait un bon candidat mais Boeing ne propose que le F-18 et puis si ils optent pour le F-15 faudra changer toute la flotte de ravitailleurs canadien.

http://bestfighter4canada.blogspot.ca/2 ... se-to.html

[ironclaude]

... ou ajouter une perche au F 15, je crois que ça n'a pas encore été fait , mais ça ne devrait pas être trop difficile ?

[Dany40]

Dès le début de cette histoire j'ai la quasi certitude que les canadiens opteront pour une flotte mixte et évolutive : ils vont acheter des F-18 modernisés dans un premier temps en attendant que les tribulations politiques autour du F-35 soient oublier (et que le F-35 offre des gages de qualité en service ..). Puis ils achèteront des F-35 en nombre relativement réduit pour compléter leur flotte. A terme ils migreront vers du 100% F-35 tout en douceur ...

Ce scénario va satisfaire les industriels et militaires canadiens , le grand frère américain et permet a Trudeau de ne pas perdre la face sur ce dossier ... Tout en limitant les coûts a court terme (cest reculer pour mieux sauter mais cest pas une première mondiale ...)

Mais je mets un billet sur la fait que le Canada sera équiper en F-18 + F-35 avant 2025, directement à la suite de la transition US de leur flotte d'avions de combat dans un format F-15 + F-35

[RAMIUS1983]

J'ai jamais compris pourquoi ils avaient favorisé le F18 au dépend du F15 dès le départ...

Moins chef à l'achat, à l'utilisation, multi rôle...

C'était quand même une petite révolution le Hornet quand il est sorti !

Oui c'était une révolution et plein d'armée de l'air l'ont acheté sans aucune logique hormis peut être la Finlande qui voulait un avion capable de se poser sur des routes ce qui aurait pu favoriser les trains renforcés... Dès le départ pour un avion d'une armée de l'air s'encombrer d'une structure renforcée de train plus lourd et d'une vrai crosse d'appontage c'est pas un peu se tirer une balle dans le genou ?

Pour un pays qui a de très grande étendues hostiles à survoler pour faire respecter ses frontières le F18 n'est pas le champion du rayon d'action non plus, ni même de la défense aérienne haute altitude

Dès le début de cette histoire j'ai la quasi certitude que les canadiens opteront pour une flotte mixte et évolutive : ils vont acheter des F-18 modernisés dans un premier temps en attendant que les tribulations politiques autour du F-35 soient oublier (et que le F-35 offre des gages de qualité en service ..). Puis ils achèteront des F-35 en nombre relativement réduit pour compléter leur flotte. A terme ils migreront vers du 100% F-35 tout en douceur ...

Ce scénario va satisfaire les industriels et militaires canadiens , le grand frère américain et permet a Trudeau de ne pas perdre la face sur ce dossier ... Tout en limitant les coûts a court terme (cest reculer pour mieux sauter mais cest pas une première mondiale ...)

Mais je mets un billet sur la fait que le Canada sera équiper en F-18 + F-35 avant 2025, directement à la suite de la transition US de leur flotte d'avions de combat dans un format F-15 + F-35

Si ils choisissent cette méthode je serait curieux de voir le nombre de F35 alignés à la fin

[RAMIUS1983]

quand ils ont lance la sélection a la fin des années 70 ils ont eu le choix entre le F-14 (ils auraient pu racheter ceux des Iraniens mais le deal a capote suite a l histoire de l exflitration de diplomates US d'iran via l ambassade canadienne ), le F-15, le F-18, le F-16 et le F-1/M-2000 de chez Dassault.

Ils ont retenus le F-18 et le F-16 les autres étant soit trop cher soit ils ont été retire de la compétition cas des avions de chez Dassault. Le choix final s est porte sur le F-18, qui avait 2 réacteurs et un radar plus performant que le F-16.

Pour le choix actue,l le F-15SE serait un bon candidat mais Boeing ne propose que le F-18 et puis si ils optent pour le F-15 faudra changer toute la flotte de ravitailleurs canadien.

http://bestfighter4canada.blogspot.ca/2 ... se-to.html

Ou rétrofiter les CC150 Polaris pour qu'ils utilisent un boom...

[warbird2000]

Le Canada n'a en tout cas pas payé les 32 millions de dollars qu'il devait pour rester membre du consortium F-35. L'échéance était pour le 31 mai

http://www.defense-aerospace.com/articl ... rtium.html

Déclarations de Trudeau qui confirme que le Canada ne sera pas aux avant-postes en cas de conflit

Prime Minister Justin Trudeau said it "no longer makes sense" to buy the Lockheed Martin fighter because Canada would not participate in any first strike missions.

[MS Galileo]

quand ils ont lance la sélection a la fin des années 70 ils ont eu le choix entre le F-14 (ils auraient pu racheter ceux des Iraniens mais le deal a capote suite a l histoire de l exflitration de diplomates US d'iran via l ambassade canadienne ), le F-15, le F-18, le F-16 et le F-1/M-2000 de chez Dassault.

Ils ont retenus le F-18 et le F-16 les autres étant soit trop cher soit ils ont été retire de la compétition cas des avions de chez Dassault. Le choix final s est porte sur le F-18, qui avait 2 réacteurs et un radar plus performant que le F-16.

Pour le choix actue,l le F-15SE serait un bon candidat mais Boeing ne propose que le F-18 et puis si ils optent pour le F-15 faudra changer toute la flotte de ravitailleurs canadien.

http://bestfighter4canada.blogspot.ca/2 ... se-to.html

Ou rétrofiter les CC150 Polaris pour qu'ils utilisent un boom...

Pour 4 apapreils ca risque de couter cher en R&D + l installation de la perche

[RAMIUS1983]

Pour 4 apapreils ca risque de couter cher en R&D + l installation de la perche

La R&D est déjà faite 80 million d'euros ont déjà étés investis :

[MS Galileo]

Si je ne m abuse le MRTT au niveau des ACT a une config differente des CC-150, 4 ou 5 au lieu de 2 sur les canadiens (mais je suis aps spe du CC-150 alors je me trompe pe).si c es tle cas faudra quand meme tirerr pas mal de tuyaux entre les aCT et le boom

[RAMIUS1983]

Une autre :

[RAMIUS1983]

Si je ne m abuse le MRTT au niveau des ACT a une config differente des CC-150, 4 ou 5 au lieu de 2 sur les canadiens (mais je suis aps spe du CC-150 alors je me trompe pe).si c es tle cas faudra quand meme tirerr pas mal de tuyaux entre les aCT et le boom

Ok mais est ce que c'est infaisable ? Je suis pas un spécialiste du CC150, mais si le F35 est choisi.... il va falloir prendre le C également si on ne peut pas modifier les ravitailleurs... Ou alors la solution de la perche sur le chasseur cité supra.

[MS Galileo]

Tu pourras me montrer autant de photos du MRTT ca changera rien au fait qu il faudra faire de la R&D, changer les circuit carburant, électrique, modifier la station du ravitailleur, obtenir la re certification de navigabilité, .... ca coûte cher tout ca et pour 4 appareils ca en vaut pas le coup. Et je doute que le gouvernement canadien en fasse une priorité (c'est un peu la crise ici), ils préféreront acheter du SH que l on connaît bien que du F-115 et en plus 4 ravito qui faudra faire modifier a l étranger.

[RAMIUS1983]

Tu pourras me montrer autant de photos du MRTT ca changera rien au fait qu il faudra faire de la R&D, changer les circuit carburant, électrique, modifier la station du ravitailleur, obtenir la re certification de navigabilité, .... ca coûte cher tout ca et pour 4 appareils ca en vaut pas le coup. Et je doute que le gouvernement canadien en fasse une priorité (c'est un peu la crise ici), ils préféreront acheter du SH que l on connaît bien que du F-115 et en plus 4 ravito qui faudra faire modifier a l étranger.

Je te rejoins sur les priorités des gouvernements, je faisais juste un raisonnement sur les solutions à adopter en tenant compte de toutes les possibilités mais maintenant qu'ils ont mis les doigts dans l'engrenage avec le Hornet il est fort probable que le SH soit choisi.

Après en ce qui concerne les ravitos y'a pas 50 solutions et modifier un avion existant avec des systèmes existants çà doit coûter moins cher que de renouveler une flotte entière, voir de choisir un chasseur non adapté à cause d'une contrainte technique de ce niveau.