De là à dénigrer l'avion que tu es en train d'acheter il y a un pas...va justifier auprès des Indiens, et même des parlementaires, le prix du Rafale si tu prétends que leur trottinette fait aussi bienOxitom a écrit :A un moment, il faut bien justifier les milliards injectés dans le Tejas depuis 25 ans(plus?), ça s'appelle de la communication et c'est pas l'apanage des indiens.
Rafale en Inde
Re: Rafale en Inde
#1776Re: Rafale en Inde
#1777Tout cela ne fait que renforcer ma méfiance vis à vis du jeu indien dans le dossier Rafale ...
Re: Rafale en Inde
#1778Oui, mais lis comment il a prononcé ces mots et par quel biais.jojo a écrit :De là à dénigrer l'avion que tu es en train d'acheter il y a un pas...va justifier auprès des Indiens, et même des parlementaires, le prix du Rafale si tu prétends que leur trottinette fait aussi bien
Il veut rassurer ses concitoyens que leur argent est bien employé, c'est politique, et en politique, on arrive toujours à justifier tout, si tu n'as pas de réponse, tu peux chercher de suite un autre métier.
Tu peux donc ainsi extrapoler ce genre de propos par la suite:
"Pour le rafale, il fait aussi bien que le Tejas, mais il est bimoteur, ce qui peut servir dans certains cas."
Re: Rafale en Inde
#1779Il faudrait que l'armée indienne envoie des Tejas s’entraîner en France contre les Rafale. Et là, on verra bien qui rira le dernier et si ce ministre continuera à se prendre pour le coq au milieu de la basse-cour.
Re: Rafale en Inde
#1780Tu parais quand-même très agressif Pour le coup heureusement que les négociations ne se passent pas comme ça.moi1000 a écrit :Il faudrait que l'armée indienne envoie des Tejas s’entraîner en France contre les Rafale. Et là, on verra bien qui rira le dernier et si ce ministre continuera à se prendre pour le coq au milieu de la basse-cour.
Négocier pour un nouvel appareil de combat, même si ça peut être très long, ce n'est pas humilier le partenaire ou lui montrer que son appareil ne "vaut rien". C'est un jeu entre diplomates où il faut être fin pour arriver à son objectif.
PC : Sapphire R9 290X Tri-X , Core i5 4670K @ 4,4Ghz, MSI Z87-G45 Gaming, Kit Corsair 2x4Go Veangence LP 1600Mhz Cas 9 , SSD Samsung 840 120Go / Caviar Blue 1To , boitier NZXT Switch 810, Alimentation Corsair TX850w, Windows 10 64bits
PC² : R7 250X, AMD FX8320 @ 3,5Ghz, Asus Sabertooth 990FX, Kit G.Skill 2x4Go Pi 2200Mhz Cas 6, SSD Crucial M4 128Go / Caviar Blue 500Go, Boîtier Antec Three Hundred, Alimentation Seasonic M12-II 500watts, Windows Seven Ultimate 64bits
PC² : R7 250X, AMD FX8320 @ 3,5Ghz, Asus Sabertooth 990FX, Kit G.Skill 2x4Go Pi 2200Mhz Cas 6, SSD Crucial M4 128Go / Caviar Blue 500Go, Boîtier Antec Three Hundred, Alimentation Seasonic M12-II 500watts, Windows Seven Ultimate 64bits
Re: Rafale en Inde
#1781Et qu'est ce qu'ils font, eux ? En disant que le Tejas est du même niveau que le Rafale, ils nient le travail des 100 dernières années de la part des industries aéronautiques françaises. Ils pensent qu'ils peuvent récupérer leur retard en claquant des doigts, sauf que pour en arriver au Rafale, ils nous a fallu un peu plus que ça. Alors à part prier Shiva, Vishnu et Brahma et souhaiter un miracle, il va leur falloir quelques années en plus pour nous rattraper. En attendant, ça serait pas mal qu'ils nous respectent, ce qu'ils ne semblent pas faire.Yan a écrit :Tu parais quand-même très agressif Pour le coup heureusement que les négociations ne se passent pas comme ça.moi1000 a écrit :Il faudrait que l'armée indienne envoie des Tejas s’entraîner en France contre les Rafale. Et là, on verra bien qui rira le dernier et si ce ministre continuera à se prendre pour le coq au milieu de la basse-cour.
Négocier pour un nouvel appareil de combat, même si ça peut être très long, ce n'est pas humilier le partenaire ou lui montrer que son appareil ne "vaut rien". C'est un jeu entre diplomates où il faut être fin pour arriver à son objectif.
La finesse, ça ne fait je ne sais combien d'années qu'on l'utilise avec eux et ça n'avance pas. Alors un moment, un bon coup de pied aux fesses (ou une bonne branlée prise par les Tejas) ne pourra que leur faire du bien.
Re: Rafale en Inde
#1782Sauf erreur de ma part, on attend toujours qu'ils engagent leur MiG 29K contre les Rafale M (en exercice, genre Varuna au hasard), alors le Tejas qui n'est pas encore ops on va pouvoir attendre !
Re: Rafale en Inde
#1783Ca a déjà été dit en haut, ce n'est pas du manque de respect mais de la communication, et les Indiens ont toujours été foiré là-dedans. Un coup de pied aux fesses? Okay, pour perdre un éventuel contrat, ce serait tellement bien joué ...moi1000 a écrit :
Et qu'est ce qu'ils font, eux ? En disant que le Tejas est du même niveau que le Rafale, ils nient le travail des 100 dernières années de la part des industries aéronautiques françaises. Ils pensent qu'ils peuvent récupérer leur retard en claquant des doigts, sauf que pour en arriver au Rafale, ils nous a fallu un peu plus que ça. Alors à part prier Shiva, Vishnu et Brahma et souhaiter un miracle, il va leur falloir quelques années en plus pour nous rattraper. En attendant, ça serait pas mal qu'ils nous respectent, ce qu'ils ne semblent pas faire.
La finesse, ça ne fait je ne sais combien d'années qu'on l'utilise avec eux et ça n'avance pas. Alors un moment, un bon coup de pied aux fesses (ou une bonne branlée prise par les Tejas) ne pourra que leur faire du bien.
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Re: Rafale en Inde
#1784C'est le truc : si t'es un commerçant de centre-ville qui a 10 000 clients potentiels autour de toi, tu peux te permettre d'en envoyer un aller se faire voir. Quand t'es un avionneur dont le nombre de clients potentiels est peu-être d'une quinzaine, tant que c'est pas absolument rapé tu tâches de rester poli.
Re: Rafale en Inde
#1785Ah ben oui, un contrat qui nous coute plus cher qu'autre chose, genre chars Leclerc aux EAU. Autant le perdre dans ce cas.Yan a écrit :
Ca a déjà été dit en haut, ce n'est pas du manque de respect mais de la communication, et les Indiens ont toujours été foiré là-dedans. Un coup de pied aux fesses? Okay, pour perdre un éventuel contrat, ce serait tellement bien joué ...
Re: Rafale en Inde
#1786D'après RAIDS l'inde discuterait d'un lot d'une quarantaine de Su 30 MKI supplémentaire pour 3.5md$...
Re: Rafale en Inde
#1787On te parle d'un contrat et de tout ce qu'il y a derrière. On est payé pour la maintenance, pour l'assistance et autres. Et si tu ne comptes que l'avis financier, beaucoup de programmes et marchés devraient être abandonnés, alors qu'au contraire ils nous servent. Un contrat comme celui de l'Inde met en valeur la France par sa patience diplomatique, par les différents aspects qu'elle peut apporter à un partenaire etc.moi1000 a écrit :Ah ben oui, un contrat qui nous coute plus cher qu'autre chose, genre chars Leclerc aux EAU. Autant le perdre dans ce cas.Yan a écrit :
Ca a déjà été dit en haut, ce n'est pas du manque de respect mais de la communication, et les Indiens ont toujours été foiré là-dedans. Un coup de pied aux fesses? Okay, pour perdre un éventuel contrat, ce serait tellement bien joué ...
Vouloir juste taper sur la gueule d'une nation juste car elle veut nous acheter des appareils mais qu'elle essaie aussi de mettre son appareil national en avant c'est un non-sens.
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PC² : R7 250X, AMD FX8320 @ 3,5Ghz, Asus Sabertooth 990FX, Kit G.Skill 2x4Go Pi 2200Mhz Cas 6, SSD Crucial M4 128Go / Caviar Blue 500Go, Boîtier Antec Three Hundred, Alimentation Seasonic M12-II 500watts, Windows Seven Ultimate 64bits
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Re: Rafale en Inde
#1788Il ne s'agit pas de leur taper dessus bien sûr...mais ils nous prennent quand même pour des jambons !
Ils ne savent pas faire un avion aussi abouti que le Rafale, et s'ils le veulent, à un moment ou un autre ils vont devoir payer.
Ils ne savent pas faire un avion aussi abouti que le Rafale, et s'ils le veulent, à un moment ou un autre ils vont devoir payer.
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Re: Rafale en Inde
#1789Pour la petite histoire, l'inde refuse à apple les applestore car pas assez de composants locaux.
L'achat de Rafales représente un budget conséquent pour le pays.
Espérer qu'ils vont acheter des rafales sur étagère sans compensation économique importance , c'est rêver.
Ceci dit il faut bien reconnaitre quand il s’agit d'acheter du matériel us, les Indiens sont beaucoup moins difficiles.
Il n'ont pas chipoté autant quand ils ont acheté les C-17, les c-130, les p-8 mais ici l'Inde ne fabrique pas localement un avion équivalent
Le ministre de la défense Indien quand il va acheter des Rafales, il ne pourra s’empêcher de comparer avec les avions fabriqués localement
L'achat de Rafales représente un budget conséquent pour le pays.
Espérer qu'ils vont acheter des rafales sur étagère sans compensation économique importance , c'est rêver.
Ceci dit il faut bien reconnaitre quand il s’agit d'acheter du matériel us, les Indiens sont beaucoup moins difficiles.
Il n'ont pas chipoté autant quand ils ont acheté les C-17, les c-130, les p-8 mais ici l'Inde ne fabrique pas localement un avion équivalent
Le ministre de la défense Indien quand il va acheter des Rafales, il ne pourra s’empêcher de comparer avec les avions fabriqués localement
Re: Rafale en Inde
#1790Le Su 30 MKI est beaucoup plus gros et le Tejas beaucoup plus petit et pas au point. Au pire il pourrait le comparer au Mirage 2000...warbird2000 a écrit :Il n'ont pas chipoté autant quand ils ont acheté les C-17, les c-130, les p-8 mais ici l'Inde ne fabrique pas localement un avion équivalentLe ministre de la défense Indien quand il va acheter des Rafales, il ne pourra s’empêcher de comparer avec les avions fabriqués localement
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Re: Rafale en Inde
#1791Je ne suis pas certain que le politicien raisonne comme celajojo a écrit :Le Su 30 MKI est beaucoup plus gros et le Tejas beaucoup plus petit et pas au point. Au pire il pourrait le comparer au Mirage 2000...warbird2000 a écrit :Il n'ont pas chipoté autant quand ils ont acheté les C-17, les c-130, les p-8 mais ici l'Inde ne fabrique pas localement un avion équivalentLe ministre de la défense Indien quand il va acheter des Rafales, il ne pourra s’empêcher de comparer avec les avions fabriqués localement
et puis je ne suis pas sur non plus qu'ils soient prêt à reconnaitre que le Tejas est un désastre, le dernier article que j'ai vu en tout cas n'était pas flatteur
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Re: Rafale en Inde
#1792Signé fin juin ?
http://www.janes.com/article/60779/indi ... al-by-june
C'est bien une histoire de gros sous qui retarde la signature du contrat
L'inde voulait 50 % de compensation alors que Les français au départ ne voulaient donner que 30 %
http://www.janes.com/article/60779/indi ... al-by-june
C'est bien une histoire de gros sous qui retarde la signature du contrat
L'inde voulait 50 % de compensation alors que Les français au départ ne voulaient donner que 30 %
Re: Rafale en Inde
#1793Fin juin ?
D'ici là, il y a bien un ministère indien qui va nous dégoter un truc qui va pas dans le contrat (pneus pas bios, absence de machine à café dans le cockpit, ...)
D'ici là, il y a bien un ministère indien qui va nous dégoter un truc qui va pas dans le contrat (pneus pas bios, absence de machine à café dans le cockpit, ...)
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Re: Rafale en Inde
#1794Moniteur F/A-18C à l AVM http://avm-fr.com/
Amd 3700x - 64 go DDR 4 3200 -Asus Tuf x570 gaming wifi - RTX 4080 16 go - SSD : 1 to NVME ( OS + simus) + 1ssd 500 GO Mx 500 simus + 1 SSD 256 GO (games) + 5 To HD(s)+ TM Warthog + Grip F/A18 - Track IR 5 - Pallo TPR - Deskpit 2 MFD+ICP +Oculus tift
Amd 3700x - 64 go DDR 4 3200 -Asus Tuf x570 gaming wifi - RTX 4080 16 go - SSD : 1 to NVME ( OS + simus) + 1ssd 500 GO Mx 500 simus + 1 SSD 256 GO (games) + 5 To HD(s)+ TM Warthog + Grip F/A18 - Track IR 5 - Pallo TPR - Deskpit 2 MFD+ICP +Oculus tift
Re: Rafale en Inde
#1795T'as oublié : le contrat a été pris par des extra terrestres, on courre aprés avec le Tejas.Deltafan a écrit :Fin juin ?
D'ici là, il y a bien un ministère indien qui va nous dégoter un truc qui va pas dans le contrat (pneus pas bios, absence de machine à café dans le cockpit, ...)
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Re: Rafale en Inde
#1796Ils vont en discuter a Singapour le 3 juin durant le Shangri-La Dialogue
http://www.financialexpress.com/article ... re/269465/
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Re: Rafale en Inde
#1799La télévision russe est également à l'offensive en ce moment en France. Bon, de là à le relier au contrat rafale, je sais pas.
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