[Topic Unique] Lockheed Martin F-35

[ergo]

Grillé par Ergo

[ogami musashi]

Ouais enfin la y a pas trop a chercher, le F119 dont est dérivé le F-135 est connu pour être particulièrement bruyant, au point qu'au ralenti il fait plus de bruit qu'un F404 à 86% N.
A pleine pc il est aussi plus bruyant que les autres.

Des les premiers tests du F-35 il est apparu qu'il faisait à peu près au temps de bruit.

[warbird2000]

Un comité en charge des budgets va restaurer les achats qui ont été réduits suite à un manque de financement

De 43 F-35 A pour l'usaf , on repasserait à 48 dans le budget 2017

La décision finale reste à prendre par le congrès

http://www.defensenews.com/story/defens ... /83330904/

A noter le prix : 5 f-35 A pour 691 millions de dollars

Le F-18 E pourrait bénéficier lui aussi de 14 commandes , 14 pour 1,54 Milliards de dollars

[Cpt_Cochonou]

Intéressante approche des Israéliens qui développent leur propre soft pour le F-35 et ainsi rester indépendants vis-à-vis de LM et des autres nations impliquées dans le programme sur les évolutions futures.

AviationWeek : Israel’s F-35 App And Its Implications

[warbird2000]

La stabilité du block software 3I s'est améliorée et n’empêchera pas l'IOC

Les derniers essais montrent qu'il faut 15 heures avant un reset , le service se satisfaisant de 8 à 10 heures, au début le temps moyen oscillait entre 3 et 4 heures seulement

Par contre au sol, l'avion a toujours des problèmes pour booter son ordinateur principal. Cela peut prendre de deux à trois tentatives avant qu'il ne ne démarre correctement

http://www.defensenews.com/story/defens ... /83553372/

Alis serait aussi toujours victime de faiblesses notables

[ironclaude]

Par contre au sol, l'avion a toujours des problèmes pour booter son ordinateur principal. Cela peut prendre de deux à trois tentatives avant qu'il ne ne démarre correctement

Comme les moteurs à piston à l'époque des avions à hélices ?

[warbird2000]

Par contre au sol, l'avion a toujours des problèmes pour booter son ordinateur principal. Cela peut prendre de deux à trois tentatives avant qu'il ne ne démarre correctement

Comme les moteurs à piston à l'époque des avions à hélices ?

Je me souvient seulement de moteurs d'avions en vol circulaire qui avaient un démarrage capricieux

[ironclaude]

Par contre au sol, l'avion a toujours des problèmes pour booter son ordinateur principal. Cela peut prendre de deux à trois tentatives avant qu'il ne ne démarre correctement

Comme les moteurs à piston à l'époque des avions à hélices ?

Je me souvient seulement de moteurs d'avions en vol circulaire qui avaient un démarrage capricieux

Et moi je me souviens d'avions dont il fallait lancer l'hélice à la main et qui ne démarraient pas toujours au premier essai.
Aujourd'hui c'est l'ordi de l'avion qui ne démarre pas du premier coup : y a une continuité dans le problème...

[Dany40]

La stabilité du block software 3I s'est améliorée et n’empêchera pas l'IOC

Les derniers essais montrent qu'il faut 15 heures avant un reset , le service se satisfaisant de 8 à 10 heures, au début le temps moyen oscillait entre 3 et 4 heures seulement

Par contre au sol, l'avion a toujours des problèmes pour booter son ordinateur principal. Cela peut prendre de deux à trois tentatives avant qu'il ne ne démarre correctement

http://www.defensenews.com/story/defens ... /83553372/

Alis serait aussi toujours victime de faiblesses notables

Tout cela me laisse une impression étrange ... De tels efforts et de tels moyens sur cette suite logicielle de l'avion ... Ma parole ils sont partis sur quelle ambition délirante pour le cerveau de cet avion ??

[jojo]

La stabilité du block software 3I s'est améliorée et n’empêchera pas l'IOC

Les derniers essais montrent qu'il faut 15 heures avant un reset , le service se satisfaisant de 8 à 10 heures, au début le temps moyen oscillait entre 3 et 4 heures seulement

Par contre au sol, l'avion a toujours des problèmes pour booter son ordinateur principal. Cela peut prendre de deux à trois tentatives avant qu'il ne ne démarre correctement

http://www.defensenews.com/story/defens ... /83553372/

Alis serait aussi toujours victime de faiblesses notables

Tout cela me laisse une impression étrange ... De tels efforts et de tels moyens sur cette suite logicielle de l'avion ... Ma parole ils sont partis sur quelle ambition délirante pour le cerveau de cet avion ??

Oh trois fois rien...son petit nom c'est Eddie



Par contre il craint la foudre

[MS Galileo]

Apparemment depuis 2013 ils travaillent sur la librairie de menaces pour qu elle soit intégrée au F-35standard 3F mais ils viennent de s apercevoir que rien n a ete fait malgré 350M$ dépensé. Bref sans cette bibliothèque de signatures le F-35 ne pourra pas bien mener certaines missions.

“If the situation is not rectified, U.S. F-35 forces will be at substantial risk of failure (emphasis added) if used in combat against these threats.” a déclaré Gilmore devant une commission du Senat

Il a aussi ajoute que l USAF et l USN ne ferait probablement plus de programme conjoint dans le futur.

[ergo]

Ce qui m'effare dans ce programme (je parle du SNA , pas du F-35 en lui même) c'est que je n'ai pour le moment pas encore entendu palé de technologie vraiment novatrice et pourtant ils ont réussi à faire une belle bouse O.O

J'ai l'impression qu'ils ont abandonné toutes notions de programmation embarquée .... parce qu'aujourd'hui les calculateurs sont tellement puissants qu'on les imagines capable de supporter n'importe quoi, alors qu'ils ont eux aussi leur limite.

J'aimerai beaucoup être une petite souris pour voir un peu le code et l'archi qui se cache derrière ce monstre. D'ailleurs si jamais vous avez des infos / article / thèse sur le sujet je suis preneur

[ironclaude]

...
La stabilité du block software 3I s'est améliorée et n’empêchera pas l'IOC

Les derniers essais montrent qu'il faut 15 heures avant un reset , le service se satisfaisant de 8 à 10 heures, au début le temps moyen oscillait entre 3 et 4 heures seulement

Par contre au sol, l'avion a toujours des problèmes pour booter son ordinateur principal. Cela peut prendre de deux à trois tentatives avant qu'il ne ne démarre correctement
...

Relax, le bug vient d'être résolu, par utilisation d'un fix informaticomécanique permettant un démarrage plus sur :

Le système passe au standard 3J et roule ma poule (jusqu'au prochain bug)

[ergo]

Ils vont avoir fini l'alphabet qu'ils seront toujours pas au standard 4 ... xD

[warbird2000]

Autre article qui parle des problèmes softwares du F-35

https://www.flightglobal.com/news/artic ... ft-424650/

L'article débute par énumérer une série de problèmes.
Par exemple , lors du déploiement à Moutain home AFB, Seul un avion sur six a sut décoller sur alerte

Mais confirme la news précédente comme quoi la dernière itération du block 3I , s'est nettement améliorée en stabilité.
On confirme aussi qu'alis est toujours à risque .

Ils espèrent que L'IOC sera pour octobre 2016

[icemaker]

En même temps pour un Avion US il doit tourner sous Windows donc normal qu'il ait du mal a démarrer!

[Cpt_Cochonou]

Voila ce qui fait tourner le coucou :

Much of the F-35′s software is written in C and C++ due to programmer availability, Ada83 code also is reused from the F-22. The Integrity DO-178B real-time operating system (RTOS) from Green Hills Software runs on COTS Freescale PowerPC processors. The final Block 3 software is planned to have 8.6 million lines of code. In 2010, Pentagon officials have discovered that additional software may be needed. General Norton Schwartz has said that the software is the biggest factor that might delay the USAF’s initial operational capability. In 2011, Michael Gilmore, Director of Operational Test & Evaluation, wrote that, “the F-35 mission systems software development and test is tending towards familiar historical patterns of extended development, discovery in flight test, and deferrals to later increments.”

Extrait de cet article de 2014 : F-35 Lightning II Fighter Jet: a Flying Super Computer

Je crois que Dassault avait fait le même choix de cartes PowerPC upgradables pour le Rafale... l'un comme l'autre ont misé sur le mauvais cheval

[yoann_q]

bon 8.6M c'est de la classe windows nt3.5 si j'en crois ce site , http://www.informationisbeautiful.net/v ... s-of-code/

d'ailleur sur ce site le nombre de ligne annoncé du f-35 est supérieur , je supose que 8.6 n'inclu pas les autres équipement
ceci dit ils sont confrontés aux pb des gros logiciel sur des systèmes à logiciel préponderant, notamment l'architecture et la maitrise ce celle ci dans le temps (programme long)
et tous les futurs programme le seront également quelque soit la nationalité , (le rafale est certainement +simple)
il y'aura aussi les problèmes de faille logiciel/vulnérabilité , ca promet

Je crois que Dassault avait fait le même choix de cartes PowerPC upgradables pour le Rafale... l'un comme l'autre ont misé sur le mauvais cheval

c'est à dire ?

[warbird2000]

Des mécanos du marine corps prennent la défense de alis

Cela améliore les relations avec lockheed qui sait directement pourquoi tel jet ne vole pas et des pièces détachées sont disponibles dans délais comptés en jours ou cela prenait des mois autrefois

http://www.defensenews.com/story/defens ... /83614074/

Je me permet de remarquer que chez lm , ils sont très malins.
Avec Alis, ils sont certains que la maintenance des avions ne leur échapera pas.
Les contrats de maintenance avec les anciens avions étaient parfois octroyés à des compagnies autre que le constructeur

[OPIT]

Avec Alis, ils sont certains que la maintenance des avions ne leur échapera pas.
Les contrats de maintenance avec les anciens avions étaient parfois octroyés à des compagnies autre que le constructeur

Tu peux préciser le fond de ta pensée ? Je ne vois pas très bien (et même pas du tout) à quel niveau ALIS impliquerait une exclusivité qui n'existe pas déjà pour d'autres raisons.

[warbird2000]

Avec Alis, ils sont certains que la maintenance des avions ne leur échapera pas.
Les contrats de maintenance avec les anciens avions étaient parfois octroyés à des compagnies autre que le constructeur

Tu peux préciser le fond de ta pensée ? Je ne vois pas très bien (et même pas du tout) à quel niveau ALIS impliquerait une exclusivité qui n'existe pas déjà pour d'autres raisons.

C'est le passage suivant dans l'article qui me fait penser cela, peut être à tord

Because ALIS is tied into Lockheed’s system, and because Lockheed contractors are integrated into the maintenance teams at Beaufort, needed parts can come quickly.

[jojo]

Je ne suis pas certain qu'il y ait beaucoup de chasseurs qui échappent à leur constructeur au niveau maintenance, en particulier au début de leur vie.

Après des MiG construits sous licence un peu partout c'est une autre histoire...

[warbird2000]

Voici un exemple pour l'avionique

http://www.f-16.net/f-16-news-article4915.html

Elbit assure la maintenance de l'avionique de tout les F-16 israeliens

[ironclaude]

Ce sont encore les Américains qui ont la dent la plus dure sur le F 35 :

http://aviationweek.com/defense/will-f- ... a7d7dfac2e

" Le F-111 du 21ème siècle "...!

[jojo]

Voici un exemple pour l'avionique

http://www.f-16.net/f-16-news-article4915.html

Elbit assure la maintenance de l'avionique de tout les F-16 israeliens

Ne fait pas celui qui ne comprends pas. Le F-16 a été produit à 4000 ou 5000 exemplaires, assemblé ou produit sous licence et customisé un peu partout, surtout en Israël qui bidouille tous ses avions...

Pour le F-35 qui n'est même pas FOC c'est prématuré de parler de l'externalisation de la maintenance.