M-2000C : Bombardement

salle dédiée au module M-2000C par RAZBAM
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Ex Machina
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Re: M-2000C : Bombardement

#26

Message par Ex Machina »

Pas chez moi car comme précisé précédemment j'ai déjà effectué le test avec le script JTAC et je n'ai pas eu ce genre de prob. A moins que tu utilises une autre façon de faire.

Razbam oublie de préciser que l'illumination laser ne peut être "reçu" sur le 2000, on a juste un fumigene qui est placé à l'endroit du target pour le visualiser, mais ça reste au jugé pour larguer les GBU.
L'illumination fonctionne sur d'autres modèles comme le A10 par exemple.

++
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Super_Baloo
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Re: M-2000C : Bombardement

#27

Message par Super_Baloo »

Où trouves t-on ce script JTAC?

Perso je place simplement une unité via l'éditeur de mission en lui attribuant un role de Jtac et une cible.

un topic a été ouvert sur le forum officiel http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=159216
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Ex Machina
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Re: M-2000C : Bombardement

#28

Message par Ex Machina »

On le trouve là :

à mettre dans le répertoire "script" du "saved game" de préférence, créer le dossier si necessaire :

http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=141297

et là pour les fichiers, clique sur "download zip" :

https://github.com/ciribob/DCS-JTACAutoLaze

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Super_Baloo
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Re: M-2000C : Bombardement

#29

Message par Super_Baloo »

Merci Ex Machina je vais tester avec le script.

Sinon quelqu'un sait s'il est possible de faire du ccip avec autre chose que des bombes freinées ?
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jojo
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Re: M-2000C : Bombardement

#30

Message par jojo »

Super_Baloo a écrit :Merci Ex Machina je vais tester avec le script.

Sinon quelqu'un sait s'il est possible de faire du ccip avec autre chose que des bombes freinées ?
Oui je sais...

Non c'est pas prévu à priori. :exit:
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Re: M-2000C : Bombardement

#31

Message par Ex Machina »

De rien ;)

Les bombes freinées, MK82 S, sont pratique pour bombarder à grande vitesse en TBA, mais j'avoue ne pas comprendre pourquoi les MK82 classique sont en CCRP ?! "Bug" ?

++
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bolt
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Re: M-2000C : Bombardement

#32

Message par bolt »

Petite mission rapide d'entrainement bombardement. Ben des fois on se fait un peu plomber :

Image

:hum: :hum: :hum:

Je sais pas si tout le model de dégat est déja implementé mais il a bien tenu le coup :yes:
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jojo
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Re: M-2000C : Bombardement

#33

Message par jojo »

Ex Machina a écrit :De rien ;)

Les bombes freinées, MK82 S, sont pratique pour bombarder à grande vitesse en TBA, mais j'avoue ne pas comprendre pourquoi les MK82 classique sont en CCRP ?! "Bug" ?

++
La logique du CCRP est de larguer à bonne distance pour éviter la ferraille.
C'est pareil sur F1 CR/ CT.
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Re: M-2000C : Bombardement

#34

Message par Ex Machina »

Je sais Jojo :)

Mais dans certains contextes le bombardement en TBA est la seule solution.

Ce que je ne pige pas, c'est que les MK82 classiques sont dépourvues de guidage laser alors pourquoi les larguer en CCRP ?

++
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ergo
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Re: M-2000C : Bombardement

#35

Message par ergo »

Ex Machina a écrit :Je sais Jojo :)

Mais dans certains contextes le bombardement en TBA est la seule solution.

Ce que je ne pige pas, c'est que les MK82 classiques sont dépourvues de guidage laser alors pourquoi les larguer en CCRP ?

++
Parce qu'en TBA tu ne t'amuses pas à larguer une Mk82 sans un kit de freinage pour laisser le temps à l'avion de s'éloigner.

Et puis aujourd'hui on attaque massivement avec RECO sur coordonnée, donc on tape en CCPL, avec réassignation au besoin ;)
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Re: M-2000C : Bombardement

#36

Message par Ex Machina »

Certes, merci Ergo ! J'ai mal formulé ma question.

Quand je dis TBA c'est d'avantage pour l'approche de la cible avec attaque en pop-up (en cloche).

Je croyais jusqu'à présent que les MK82 ne pouvaient-être larguer en CCRP car elles ne disposent pas d'ailettes orientables pour les guider au mieux sur la cible avec le guidage laser, comme c'est le cas pour les GBU, et d'après ce que tu me dis, seul le mode CCRP est viable pour larguer des MK82, va falloir que je m'y habitue :emlaugh:

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ergo
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Re: M-2000C : Bombardement

#37

Message par ergo »

Pas besoin d'avoir une munition guidé pour larguer en CCPL, c'est même tout l'inverse de la théorie du système :
Tu pars du principe que tu connais parfaitement la balistique de ta bombe et donc qu'il suffit d'amener l'avion au bon endroit pour la larger => principe du CCPL.

La bombe guidée apporte l'avantage de pouvoir faire ça à des altitudes qui étaient inenvisageable pour les bombes lisses de l'époque.
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Re: M-2000C : Bombardement

#38

Message par Ex Machina »

Ok, merci Ergo !

Donc pour les MK82 on oublie le bombardement à 8000 m :hum:

Qu'elle serait donc la fourchette d'altitude pour largeur les MK82 en CCRP ?

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ergo
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Re: M-2000C : Bombardement

#39

Message par ergo »

Je sais pas si ses données sont publiques ... donc dans le doute ... je sais pas te dire :hum:
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Ex Machina
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Re: M-2000C : Bombardement

#40

Message par Ex Machina »

Ok je comprends :yes:

++
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Re: M-2000C : Bombardement

#41

Message par eutoposWildcat »

L'idée est assez facile à choper : ça dépend de la déviation que tu es prêt à accepter.

Ainsi, une erreur d'un seul nœud sur l'appréciation du vent entraîne une déviation de la bombe par rapport au point visé de 50 pieds environ toutes les 30 secondes de chute de la bombe (ou 100 pieds toutes les minutes).

Donc si tu te plantes de 5 nœuds (ce qui arrive très vite), et que tu largues en palier d'un peu haut (30 secondes, ça va faire dans les 10 000/15 000 pieds, selon les munitions, à la grosse louche), ta bombes tombera au moins 250 pieds à côté de ce qui était visé.

Si tu ajoutes les erreurs du système de visée lui-même, le fait que le vent n'est pas constant à toute altitude ni ne varie de manière bien linéaire selon l'altitude, que le largage n'est mécaniquement pas une opération de laboratoire, et autres imperfections... t'arrives rapidement à une précision absolument pas terrible si tu largues de haut des munitions non guidées.

Après, si tu vises une grosse cible, tu t'en fiches. Si tu vises un petit hangar, t'es obligé de larguer bas ou larguer guidé, y a pas le choix. Ou alors le tapis de bombes à l'ancienne, aussi, remarque, mais c'est pas facile à faire un avec seul 2000. :happy:
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jojo
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Re: M-2000C : Bombardement

#42

Message par jojo »

Ex Machina a écrit :Certes, merci Ergo ! J'ai mal formulé ma question.

Quand je dis TBA c'est d'avantage pour l'approche de la cible avec attaque en pop-up (en cloche).

Je croyais jusqu'à présent que les MK82 ne pouvaient-être larguer en CCRP car elles ne disposent pas d'ailettes orientables pour les guider au mieux sur la cible avec le guidage laser, comme c'est le cas pour les GBU, et d'après ce que tu me dis, seul le mode CCRP est viable pour larguer des MK82, va falloir que je m'y habitue :emlaugh:

++
Mais tu peux faire une attaque Pop Up avec les MK-82 en CCPL.

Tu cabres, tu piques, tu désignes, tu largues pendant la ressource et tu dégages.

Pour le moment on n'a pas le largage automatique alors le le largage n'est pas simple.

D'après ce que je vois, le système (datant des années 80') est conçu pour larguer des bombes lisses (250kg) et des bombes freinées.
Et puis un jour on a remplacé les 250kg Fr par des Mk-82 US de 227kg.
Et on a fini par mettre un kit Paveway 2 sur les Mk-82.
Mais ça se largue toujours pareil...
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ergo
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Re: M-2000C : Bombardement

#43

Message par ergo »

eutoposWildcat a écrit :Ainsi, une erreur d'un seul nœud sur l'appréciation du vent entraîne une déviation de la bombe par rapport au point visé de 50 pieds environ toutes les 30 secondes de chute de la bombe (ou 100 pieds toutes les minutes).
Surement pas ! Une bombe est faite pour pénétrer dans l'air, elle subit pas le vent de façon aussi directe.
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Re: M-2000C : Bombardement

#44

Message par eutoposWildcat »

Huh? Déplacement de la masse d'air ?
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Ex Machina
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Re: M-2000C : Bombardement

#45

Message par Ex Machina »

Merci Jojo et Wildcat pour les précisions !

Oui c'est vrai qu'il manque le largage auto, ça aide bien pour ce genre d'attaque, je ne sais pas si Razbam l'a prévu d'ailleurs ?

++
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Re: M-2000C : Bombardement

#46

Message par jojo »

Ex Machina a écrit :Merci Jojo et Wildcat pour les précisions !

Oui c'est vrai qu'il manque le largage auto, ça aide bien pour ce genre d'attaque, je ne sais pas si Razbam l'a prévu d'ailleurs ?

++
C'est indispensable.

D'après ce que j'ai compris, il ne suffit pas d'intégrer des fonctions standards fournies par ED.
Il faut tout coder depuis 0. Donc ça prend du temps, même sur des détails insignifiants...
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Re: M-2000C : Bombardement

#47

Message par BadJack »

eutoposWildcat a écrit :Huh? Déplacement de la masse d'air ?
Je plussoie l'étonnement... :yes:
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ergo
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Re: M-2000C : Bombardement

#48

Message par ergo »

C'est peut être une boulette de ma part. Mais je me souvient pas que le vent rentre en ligne de compte dans le calcul de la trajectoire.
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Ghostrider
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Re: M-2000C : Bombardement

#49

Message par Ghostrider »

Bon la dérive pour 1 kts me parait un peu forte , il faut aussi voir le coef de dérive d une bombe , ca doit pas etre le meme que celui d un avion mais dans tout les cas si ya du vent qui soufle depuis al droite , la bombe va taper a gauche apres de combien a coté toute la question est la
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jojo
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Re: M-2000C : Bombardement

#50

Message par jojo »

En vrai, le vent (et surtout les cisaillements) peut même faire échouer une GBU-12...

Maintenant le profil de largage CCPL en piqué/ ressource devrait donner pas mal de vitesse aux bombes...non ?
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