Starfighter (film F-104)

[FGhouse]

Je ne pense pas qu'on en ait déjà parlé...

Ça doit surement se regarder pendant une longue soirée d'hiver.



http://www.allocine.fr/film/fichefilm_g ... 34921.html

[Kamov]

En effet ça a l'air pas mal, les effets spéciaux semblent nettement mieux que ceux des ricains, c'est certainement un dvd que je vais acheter

Merci pour l'info!

[Col. Chibani]

Selon IMDB, ce téléfilm devait passer début avril 2015 à la TV allemande, mais le crash de la Germanwings l'a transformé en Direct-to-DVD.

[Kamov]

Selon IMDB, ce téléfilm devait passer début avril 2015 à la TV allemande, mais le crash de la Germanwings l'a transformé en Direct-to-DVD.

C'est certainement plus qu'un téléfilm, il fait tout de même 120 minutes, en tout cas je l'attends avec impatience

[Kamov]

Supprimé!

[Gaston]

Vu. Film intéressant, traitant du scandale Starfighters en Allemagne Fédérale dans les années 60-70.

Les scénes de vol ne sont pas majoritaires, mais je les ai trouvées bien faites. Et on peut même voir une paire de Draken !

Globalement, j'ai bien aimé.

[Col. Chibani]

Selon IMDB, ce téléfilm devait passer début avril 2015 à la TV allemande, mais le crash de la Germanwings l'a transformé en Direct-to-DVD.

C'est certainement plus qu'un téléfilm, il fait tout de même 120 minutes, en tout cas je l'attends avec impatience

C'est un téléfilm dans le sens où il n'était pas destiné à sortir en salle. Ce terme n'a pas de valeur qualitative (bien qu'un téléfilm est souvent moins "soigné" qu'un film de cinéma - il y a bien sûr des exceptions).
Il était peut-être prévu en 2 parties, d'où sa longueur inhabituelle (quoique je ne connaisse pas les normes outre-Rhin).

[BadJack]

Quelqu'un pourrait me rappeler quelles avaient été les conclusions quand aux taux d'accident exceptionnel de cet avion?

[warbird2000]

Quelqu'un pourrait me rappeler quelles avaient été les conclusions quand aux taux d'accident exceptionnel de cet avion?

La page wiki dit ceci

Les Starfighter allemands avaient un taux de perte alarmant qui lui donna son surnom de « Faiseur de veuves » ou « Fallfighter » (cercueil volant). 292 des 916 F-104 allemands s'écrasèrent, occasionnant la mort de 119 pilotes. 1/3 des accidents de cet appareil monomoteur ont été imputés à l'arrêt du moteur en cours de vol, ce qui par la suite, a induit la Luftwaffe à ne sélectionner pour le renouvellement de sa flotte que des biréacteurs.

Panne de moteur avec un avion qui vole à base altitude qui n'a quasiment pas d'aile

Mais si on regarde la liste suivante, on peut noter que les causes de pertes sont très variées

http://www.916-starfighter.de/GAF_crashes.htm

question : c'est quoi "nozzle failure"

[ironclaude]

Panne de la tuyère:
Elle est à section variable, et s'adapte aux conditions de vol et aux régimes moteurs.
Si elle reste coincée plein ouvert ou plein fermée, problème...

[eutoposWildcat]

Le Mirage IIIE n'avait pas un taux d'attrition fameux non plus... C'était l'époque : voler à basse altitude dans un temps européen sur un chasseur monomoteur de pointe n'était pas exactement un sport sans risque...

[BadJack]

Le Mirage IIIE n'avait pas un taux d'attrition fameux non plus... C'était l'époque : voler à basse altitude dans un temps européen sur un chasseur monomoteur de pointe n'était pas exactement un sport sans risque...

Certes, et même aujourd'hui je doute que ça devienne un sport de masse dans un proche avenir...

Mais je n'ai quand même pas l'impression que le M IIIE ait laissé une telle impression de "piège volant" derrière lui.

Attention, hein, ça n'est vraiment qu'une impression de profane ! Je suis tout ouïe quant aux avis des spécialistes . :

[fougamagister]

Si je dis pas de bêtises, le F-104 avait été exclusivement pensé comme un missile volant, intercepteur rapide, que son design en aiguillon atteste, alors qu'il a été pas mal utilisé comme avion polyvalent, aux missions variées. Le Mirage III, découlait du même cahier des charges initial mais avec un design plus ouvert qui lui a permis de devenir une plateforme d'attaque au sol, donc probablement plus enclin à cette évolution de mission.

[jojo]

Le Mirage IIIE n'avait pas un taux d'attrition fameux non plus... C'était l'époque : voler à basse altitude dans un temps européen sur un chasseur monomoteur de pointe n'était pas exactement un sport sans risque...

Certes, et même aujourd'hui je doute que ça devienne un sport de masse dans un proche avenir...

Mais je n'ai quand même pas l'impression que le M IIIE ait laissé une telle impression de "piège volant" derrière lui.

Attention, hein, ça n'est vraiment qu'une impression de profane ! Je suis tout ouïe quant aux avis des spécialistes . :

Sans être un sport de masse, l'Armée de l'Air semble être restée attachée au suivi de terrain tout temps.
C'est encore la mission des Mirage 2000N/ D et Rafale (en particulier les B des FAS), avec une technologie bien plus performante.

[eutoposWildcat]

Mais je n'ai quand même pas l'impression que le M IIIE ait laissé une telle impression de "piège volant" derrière lui.

Justement, c'est là que la réputation s'impose, en dépit des faits.
Avec le Mirage III, on perdait un avion toutes les 10 000 heures de vol. C'est-à-dire qu'on perdait la moitié de la flotte sur sa durée de vie. Mais à l'époque c'était en fait la norme, même si ce serait considéré inacceptable aujourd'hui.

Et +1 avec Jojo : aujourd'hui la technologie est bien différente. Ça reste une activité "tendue", mais tout de même moins périlleuse qu'à l'époque.

[warbird2000]

Contrairement à une idée reçue, le F-104 n'est pas si nul que cela.

C'est un avion dangereux qui ne pardonne pas
mais il était capable de rivaliser avec les meilleurs éléments de l'époque
Il pouvait dominer le F-86 F, le F-101, le F-8 à condition de ne pas se laisser entrainer à des combats à basse vitesse
et contrairement à ce dernier, le F-104 était un réel gunfighter.
Son canon vulcan était fiable.

Beaucoup de pilotes dans différentes forces aériennes, en on gardé un souvenir impérissable.

Comme avion strike au vietnam, le F-104 était capable d'intervenir rapidement sur une zone et avait une précision correcte pour l'époque.
Dans certains profils de mission, il avait même une autonomie supérieur au F-4

Le F-100 par exemple n'a jamais été apprécié car sous-motorisé et très peu agile

Source : F-104 , combat aircraft osprey

[jojo]

On n'a pas dit nul, on a dit dangereux pour ses pilotes
Un gros moteur avec de petites ailes...

Sinon les combats canon ont quand même tendance à finir à basse vitesse.

[warbird2000]

On n'a pas dit nul, on a dit dangereux pour ses pilotes
Un gros moteur avec de petites ailes...

Sinon les combats canon ont quand même tendance à finir à basse vitesse.

Pas nécessairement, tu oublie la guerre du pacifique ou il était strictement interdit aux pilotes
us de descendre en - dessous d'une certaine vitesse et de commencer a tourner avec les zéros

Pour les 750000 premières heures de vol

Il y'a 91 accidents impliquant au moins un tué pour le F-100
58 pour le F-104
34 pour le F-102
46 pour le F-105
39 pour le F-101
et
50 pour le F-4 pourtant bimoteur

et 25 seulement pour l'A-7 monomoteur

edit : ce sont les stats de l'usaf qui n'utilisait pas le F-104 intensement en air-sol
Pour le F-4 , des stats de la navy sont incluses
enfin le F-104 n'a fait que 600000 heures dans l'usaf

[jojo]

Comparer les warbirds de la 2ème GM avec le F-104 il fallait oser

Moi j'avais en tête les pilotes Israéliens de Mirage III qui faisaient gueuler leur avertisseur d'incidence pendant les combats contre les MiG 21.

[Pink_Tigrou]

Une diffusion est prévue sur NT1 le 07 février prochain à 23h00.
http://www.programme-tv.net/programme/t ... arfighter/

Ce devrait se finir juste à temps pour le Superbowl.

[hogan]

Une diffusion est prévue sur NT1 le 07 février prochain à 23h00.
http://www.programme-tv.net/programme/t ... arfighter/

Ce devrait se finir juste à temps pour le Superbowl.

Tiens on risque de regarder le même programme alors...

[fredem]

Mais je n'ai quand même pas l'impression que le M IIIE ait laissé une telle impression de "piège volant" derrière lui.

Le MIIIE dans l'AA, c'est 79 accidents et 36 pilotes tués.

[jojo]

Mais je n'ai quand même pas l'impression que le M IIIE ait laissé une telle impression de "piège volant" derrière lui.

Le MIIIE dans l'AA, c'est 79 accidents et 36 pilotes tués.

Sauf que ce n'est pas moi qui ai dit ça...

[BadJack]

Ben oui ! C'est moi et c'était sous forme d'interrogation vu que je ne suis pas de cette arme là ! Du coup vous semblez confirmer que le starfighter aurait (aussi) vu sa légende de cercueil volant amplifiée par une négation des problèmes ? J'ai du mal à me faire une idée du coup ...

[fredem]

Sauf que ce n'est pas moi qui ai dit ça...

C'est corrigé.