RAZBAM - Metal2Mesh Mirage 2000C

salle dédiée au module M-2000C par RAZBAM
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jojo
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Re: RAZBAM - Metal2Mesh Mirage 2000C

#1551

Message par jojo »

Oui, tous les réservoirs sont transférés vers les nourrices où puise le réacteur.

Mais ce n'est pas forcément direct. Les réservoirs externes RPL541 par exemple sont transférés dans les réservoirs d'aile, qui sont à leur tour transférés.
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD 500Go/DDR4 4x16Go 3200Mhz/ MSI RTX 3080 Ventus 3x Plus 10Go
Virpil T50CM3 + WarBRD + TM Hornet/ MFG Crosswind/ HP Reverb G2

Photo aéro: Nikon D7000/ D500 + Sigma 150-600 F5-6.3
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TOPOLO
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Re: RAZBAM - Metal2Mesh Mirage 2000C

#1552

Message par TOPOLO »

Skull Leader a écrit :
C'est d'ailleurs un petit piège a faire gaffe : si tu dégrades trop ta vitesse dans cette position l'aile n'a plus assez de portance pour permettre de poser le diabolo en douceur
Salut Ergo,
Merci pour cette explication, donc si ce que tu explique est bien reproduit avec notre Mirage on peux dire que nous avons quand même un module de qualité et c'est très bien de rencontrer de phénomène de perte de portance. Il va falloir apprendre à quel moment baisser le nez du bestiau. J'en salive d'avance...

Bah le soucis c est que je n ai pas l impression que le freinage aero au roulage soit bien implémenté ...
Là je sais pas, peut-être qu'un peu plus de freinage aérodynamique ça serait bien et bien sur ça rejoint ce qu'Ergo à expliqué, on a besoin de ce freinage aéro mais trop longtemps on perd la portance et le train avant peu en souffrir, si Razbam réussi à recréer toutes ces contraintes et ce réalisme le coté simulation ne sera que meilleur...

Pour le freinage, effectivement les AF ne sont pas trop efficaces une fois posé, peut-être dû à l'angle qui les rendent inefficace !?
Ca pourrait passer pour un détail mais si Razbam à su reproduire cette perte d'efficacité sur les AF quand l'incidence est trop grande c'est qu'une fois de plus nous auront un incroyable module, j'ai toujours aimé regardé les phases d'approche des 2000, je ne sais pas pourquoi mais c'est vraiment beau et très esthétique. Le freinage aéro est aussi quelque chose de très beau, c'est pour cette raison que j'ai toujours voulu avoir un appareil à aile delta, c'est une autre façon de faire son approche, de se poser et de freiner, c'est du Made In France, c'est comme lors d'un meeting...
Parfois je regarde mon 2000 au moment où son train principal touche la piste avec la caméra externe et c'est superbe de voir cette "fumée" quitter les roues pour tournoyer en bout d'aile, c'est aussi beau qu'en réel...

Là je suis en train de bosser sur le gestion carburant et je voudrais être certain que j'ai bien compris le principe des réservoirs de note appareil, les "Feeder Tanks" sont les réservoirs qui reçoivent le kéro des autres réservoirs c'est bien ça ?
C'est ça que l'on nomme nourrice ?

Et voilà encore des questions et des constatations qui sont vraiment passionnantes...*
Bye, Skull.
Les raisons IRL qui font la stabilité du 2000 à 14deg sur son train principal ne sont pas du tout implémenté dans ce module (tant mieux si ça y ressemble vu de loin, mais c'est au mieux un heureux hasard)
PS, le freinage aéro n'a rien de spécifique aux delta, il se fait très bien sur F-16
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Psycho
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Re: RAZBAM - Metal2Mesh Mirage 2000C

#1553

Message par Psycho »

Ex Machina a écrit :... j'ai mis une commande proportionnelle pour le freinage [...], ça évite de bloquer les roues et de partir en dérive difficilement contrôlable ...
L'anti-skid est sensé éviter (entre autre) le blocage des roues. J'ai pas tenté de freiner comme un bourrin pour voir si c'est le cas sur notre 2000.
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Ex Machina
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Re: RAZBAM - Metal2Mesh Mirage 2000C

#1554

Message par Ex Machina »

Je sais bien pour l'antiskid, mais le probleme quand tu as une fonction on/off des freins meme avec l'antiskid tu pars en dérive, pour ça que j'ai préféré le mettre sur une commande proportionnelle.

++
Stephane

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Skull Leader
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Re: RAZBAM - Metal2Mesh Mirage 2000C

#1555

Message par Skull Leader »

Les raisons IRL qui font la stabilité du 2000 à 14deg sur son train principal ne sont pas du tout implémenté dans ce module (tant mieux si ça y ressemble vu de loin, mais c'est au mieux un heureux hasard)
Je ne sais pas si c'est si compliqué que ça de recréer les phénomènes qui permettent cette stabilité mais c'est quand même dommage, quand je vois le MDV du Mig-21 j'ai quand même de l'espoir pour le Mirage.
Oui, tous les réservoirs sont transférés vers les nourrices où puise le réacteur.
Merci Jojo pour cette précision, c'est un peu ce que je pensais...
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TOPOLO
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Re: RAZBAM - Metal2Mesh Mirage 2000C

#1556

Message par TOPOLO »

Skull Leader a écrit : Je ne sais pas si c'est si compliqué que ça de recréer les phénomènes qui permettent cette stabilité mais c'est quand même dommage,
Cela demande une connaissance approfondie du fonctionnement des CdVE d'un 2000 (ce qui ne devrait pas être le cas de razbam), des valeurs de Cm et des tables de gains variables.... (et là, normalement, les gens qui les connaissent se comptent sur les doigts du pouce)
Skull Leader a écrit : quand je vois le MDV du Mig-21 j'ai quand même de l'espoir pour le Mirage.
Tu devrais regarder mes remaques sur le MdV du Mig-21bis (voir le thread PO) le moins que l'on puisse dire est que le Mig-21bis de DCS est beaucoup plus véloce qu'un vrai... Pas étonnant que les utilisateurs de ce module pense pouvoir rivaliser avec un 2000
Je ne connais pas bien les différents avions de DCS, mais ce que j'en vois me laisse à penser que le respect des performances par les MdV est très en retrait de ce que l'on peut trouver ailleurs.
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-FAB-
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Re: RAZBAM - Metal2Mesh Mirage 2000C

#1557

Message par -FAB- »

On a un ordre d 'idée concernant le temps que peut rester ce module en version beta ?
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Ex Machina
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Re: RAZBAM - Metal2Mesh Mirage 2000C

#1558

Message par Ex Machina »

Aucune.

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Skull Leader
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Re: RAZBAM - Metal2Mesh Mirage 2000C

#1559

Message par Skull Leader »

Topolo,

Merci pour ton intervention, que ça soit pour le Mig ou le Mirage c'est intéressant. Pour le Mirage et bien on va croiser les doigts pour qu'il se rapproche le plus possible du vrai en sachant que c'est secret défense :ouin:
Bonne soirée, Skull.
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ergo
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Re: RAZBAM - Metal2Mesh Mirage 2000C

#1560

Message par ergo »

TOPOLO a écrit :(et là, normalement, les gens qui les connaissent se comptent sur les doigts du pouce)
T'a combien de doigt sur un pouce toi ? o_O




:exit:
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Skull Leader
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Re: RAZBAM - Metal2Mesh Mirage 2000C

#1561

Message par Skull Leader »

T'a combien de doigt sur un pouce toi ?
LOL elle est bonne celle-là j'avais lu sa réponse mais pas percuté...
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Cougar133
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Re: RAZBAM - Metal2Mesh Mirage 2000C

#1562

Message par Cougar133 »

y en a qui ont fait l'erreur de télécharger la dernière MAJ pour le 2000 ?

il est passé ou mon taux de roulis ? j'ai l'impression de piloter un Fouga sérieux ........... :ouin: :ouin:
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ergo
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Re: RAZBAM - Metal2Mesh Mirage 2000C

#1563

Message par ergo »

tu serai pas resté sur "charges" par hasard ?
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Skull Leader
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Re: RAZBAM - Metal2Mesh Mirage 2000C

#1564

Message par Skull Leader »

tu serai pas resté sur "charges" par hasard ?
Ergo l'explique bien, si tu reste sur charge il est moins manoeuvrable mais par contre sur Air-Air je le trouve toujours aussi nerveux...

Maintenant ce qui est certain c'est que l'aile Delta dégrade beaucoup plus la vitesse et idem pour si tu as des réservoirs externes, les approches sont beaucoup plus pointues je trouve maintenant.

Je pourrais dire qu'avant cette mise à jour le M2K était vraiment facile à piloter dans toutes les configurations et qu'après la mise à jour il est beaucoup plus compliqué (mais ça n'est pas pour me déplaire), le but dans tout ça c'est d'avoir le même taux de roulis que le vrai et idem pour le tangage.

Mais n'étant pas un pro du Mirage 2000 je ne peux que donner mon point de vue et attendre que d'autres membres du forum donnent leur constatations et conseils.

Bye, Skull.
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sedenion
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Re: RAZBAM - Metal2Mesh Mirage 2000C

#1565

Message par sedenion »

Non, il y'a bien un changement au niveau du roullis sur les dernière versions, mode charge ou pas, il est moins nerveux... il est d'ailleurs moins stable en roulis, il part en tirebouchon beaucoup plus vite, ce qui n'arrivait pas avant. Autant, avant la release beta sur les vidéos le roulis apparaissait vraiment exagéré, maintenant il a quasiment les caractéristiques de vol d'un Su-27... Ceci dit, étant donné qu'apparement, le gars qui programme le modèle de vol travaille massivement dessus, y'a des chances que ça change encore...

_12F_Corsair
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Re: RAZBAM - Metal2Mesh Mirage 2000C

#1566

Message par _12F_Corsair »

Je pourrais dire qu'avant cette mise à jour le M2K était vraiment facile à piloter dans toutes les configurations et qu'après la mise à jour il est beaucoup plus compliqué (mais ça n'est pas pour me déplaire)
Je ne suis bien entendu pas cocher sur 2000, mais je doute que ce soit un avion particulièrement compliqué à piloter, par nature.. évitons de voir du réalisme là ou il n'y en a pas..
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Ghostrider
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Re: RAZBAM - Metal2Mesh Mirage 2000C

#1567

Message par Ghostrider »

ce qui est certains c est qu il demande plus de surveillance et d attention chargé apres ce patch .

Faire un gros virage avec des emports ca t embarque plus vite qu avant vers un domaine de vitesses ou il n est pas a l aise et ou il faut vraiment piloter ton énergie car tu ne vas pas en re gagner aussi vite que tu l as dépensé.
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Re: RAZBAM - Metal2Mesh Mirage 2000C

#1568

Message par zebul'eau »

Bonjour à tous
J'ai désinstallé le module M2KC de la carte Nevada puis l'ai réinstallé aussitôt par l'installateur DCS pour avoir la Maj, mais impossible d'avoir la vue pilote, pourtant j'ai coché la case correspondante dans le setup et cliqué sur Maj droit+P, il y a t' il une autre combinaison de touche ?
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Morpheus
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Re: RAZBAM - Metal2Mesh Mirage 2000C

#1569

Message par Morpheus »

Pas encore implémenté ;)
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Re: RAZBAM - Metal2Mesh Mirage 2000C

#1570

Message par Cougar133 »

sedenion a écrit :Non, il y'a bien un changement au niveau du roullis sur les dernière versions, mode charge ou pas, il est moins nerveux... il est d'ailleurs moins stable en roulis, il part en tirebouchon beaucoup plus vite, ce qui n'arrivait pas avant. Autant, avant la release beta sur les vidéos le roulis apparaissait vraiment exagéré, maintenant il a quasiment les caractéristiques de vol d'un Su-27... Ceci dit, étant donné qu'apparement, le gars qui programme le modèle de vol travaille massivement dessus, y'a des chances que ça change encore...
tout a fait . en jouant sur les courbes d'axes , ça s'améliore un peu , mais il faut vraiment atteindre des grandes vitesses pour avoir un roulis cohérent avec le vrai
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Ex Machina
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Re: RAZBAM - Metal2Mesh Mirage 2000C

#1571

Message par Ex Machina »

Le taux de roulis du M2K est de 270°/sec, à voir si tu as environ les mêmes valeurs !

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Ghostrider
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Re: RAZBAM - Metal2Mesh Mirage 2000C

#1572

Message par Ghostrider »

Moi c est pas trop le roulis qui me pose question mais plutot le tangage que je trouve amorti est pas "vif"
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Re: RAZBAM - Metal2Mesh Mirage 2000C

#1573

Message par sedenion »

Ghostrider a écrit :Moi c est pas trop le roulis qui me pose question mais plutot le tangage que je trouve amorti est pas "vif"
tout est amorti... on sait que le développeur a changé des paramètres au niveau du temps réponse des gouvernes, qui étaient à l'origine trop véloces, mais là j'ai l'impression qu'il a carrément trop ralenti la réactivité des gouvernes. Le système hydraulique "manque de pression"...
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Cougar133
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Re: RAZBAM - Metal2Mesh Mirage 2000C

#1574

Message par Cougar133 »

toujours pas de fix pour ce problème de son ?
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ergo
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Re: RAZBAM - Metal2Mesh Mirage 2000C

#1575

Message par ergo »

J'ai pu (enfin) prendre le Mirage 2000 en main ce weekend.

Je ne parlerai pas de l'instrumentation ou du sna qui pour le moment m'a l'air balbutiant pour en tirer quoi que ce soit. Pas mal de chose que je m'attendais à voir ne sont pas là, ou pas fonctionnel, difficile de juger sur ce produit non fini. (Radar trop simple et pas contrôlable à fond, système CCPL pas fini, etc.

— le mdv est plutôt réussi, on sent bien la particularité de l'aile delta, avec ce que ça implique, mais il reste trop simple (avec grosse couille et AF, en PC je tiens Mach 1.2, forcer les souris rentrée ne gène en rien de monter à plus de mach 1.6, la perte des becs ne gène pas la manoeuvrabilité à basse vitesse, etc. )
— le moteur m'a l'air bien foutu, même si je suis déçu de la trop grande facilité de tenir la PC, je m'attendais à avoir un moteur qui chauffe et qui perde de la puissance au bout d'un temps, mais non, j'ai pu tenir 10 min de PC sans problème ... le redémarrage en vol m'a l'air aussi un peu trop simple (j'étais clairement hors domaine - trop lent, trop haut - et j'ai réussi à relancer)
— le mdv est clairement "trop" stable en freinage aérodynamique, je peux lacher le manche et jouer du palonier, ca ne bouge pas d'un dixième de degré
— le magic, au delà d'être totalement mou (trop lent, pas assez de porté) est aussi trop miope. l'AD n'accroche pas un autre mirage 2000 qui est à moins de 2 km avec la PC alors que je suis dans ses six ! Je parle même pas du face à face ...

Reste que pour un premier vol j'étais content de voler avec la truelle.
Maintenant pour partir au combat avec c'est un peu tôt.
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